Hablando de falsos - Rivadavia 15c
- ntrm
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Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Hola!
Hablando de falsos, miren este
Martin
PD: Si me dicen que no es falso tengo que tirar los azules que creo buenos jajaja
Hablando de falsos, miren este
Martin
PD: Si me dicen que no es falso tengo que tirar los azules que creo buenos jajaja
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Re: Hablando de falsos
Che martin,como te fue en las vacs?
ahora en tema, Se puede saber si es real o trucho con una foto? Pregunto en serio, por que no se que parametros hay que considerar para averiguar la "originalidad" de un sello.
(Offtopic) Tengo una pregunta que poco tiene que ver con el tema, Martín vos coleccionas en usado o en mint?
Saludos
ahora en tema, Se puede saber si es real o trucho con una foto? Pregunto en serio, por que no se que parametros hay que considerar para averiguar la "originalidad" de un sello.
(Offtopic) Tengo una pregunta que poco tiene que ver con el tema, Martín vos coleccionas en usado o en mint?
Saludos
Re: Hablando de falsos
Martín, yo no apostaría mucho por la autenticidad de ese sello, sobre todo mirándole el ojo y el pelo, pero de todas formas comentanos:
- Si tiene alguna forma de filigrana.
- Si tiene relieve (por el procedimiento de impresión, que es en grabado), generalmente del dorso se notan las rayitas de la solapa y otras líneas gruesas.
Los pocos falsos conocidos son litografiados, planos y lisos totalmente como los Confederación.
Y hay algunos 100% auténticos con mal entintado, que tienen un aspecto truchísimo, como el adjunto.
[/color]
=== IMAGEN RESTAURADA 30/AGO/2010 === np.
- Si tiene alguna forma de filigrana.
- Si tiene relieve (por el procedimiento de impresión, que es en grabado), generalmente del dorso se notan las rayitas de la solapa y otras líneas gruesas.
Los pocos falsos conocidos son litografiados, planos y lisos totalmente como los Confederación.
Y hay algunos 100% auténticos con mal entintado, que tienen un aspecto truchísimo, como el adjunto.
[/color]
=== IMAGEN RESTAURADA 30/AGO/2010 === np.
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- ntrm
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Hola.. bueno veamos que te puedo decir en este momento, como tiene un feo agujero, nunca lo lavé para despegarle el papel que tiene atras, pero a simple vista no parece tener filigrana.
En el frente no se ven signos de relieve, ni esta tan lavado como para que se hayan perdido.
Y a diferencia del tuyo, este es muy nitido!! La mirada es distinta, tiene el "jopo" distinto.. en fin.. para mi siempre fue trucho.
Con respecto a "como" colecciono, prefiero Mint.. pero tengo de todo un poco, tanto mint, usado, en fragmento, y algo de H. Postal, yo siempre coleccioné "lo que me gusta"... en eso se incluyen fragmentos, variedades, matasellos, etc. Yo defiendo al que coleccióna por placer, e incorpora lo que le gusta, de la manera que lo hace feliz!!
Saludos
Martin
En el frente no se ven signos de relieve, ni esta tan lavado como para que se hayan perdido.
Y a diferencia del tuyo, este es muy nitido!! La mirada es distinta, tiene el "jopo" distinto.. en fin.. para mi siempre fue trucho.
Con respecto a "como" colecciono, prefiero Mint.. pero tengo de todo un poco, tanto mint, usado, en fragmento, y algo de H. Postal, yo siempre coleccioné "lo que me gusta"... en eso se incluyen fragmentos, variedades, matasellos, etc. Yo defiendo al que coleccióna por placer, e incorpora lo que le gusta, de la manera que lo hace feliz!!
Saludos
Martin
Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Si no tiene filigrana entonces no hay mucho que hacer, porque un complementario de sexta seguro que no es.
El pelo, el ojo y también el moñito saltan a la vista como que tienen algo raro, así como cuando un chapista nota un guardabarro reparado.
Lo que me pareció razonable es el dentado (por lo malo) y el matasello, si entrar a analizar mucho.
Si lo ponés sobre un papel crema, se nota menos el agujero
El pelo, el ojo y también el moñito saltan a la vista como que tienen algo raro, así como cuando un chapista nota un guardabarro reparado.
Lo que me pareció razonable es el dentado (por lo malo) y el matasello, si entrar a analizar mucho.
Si lo ponés sobre un papel crema, se nota menos el agujero
- ale_trigueros
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Hola Nestor
No se si corresponde solicitar informacion sobre la autenticidad de este sello en este post,
creo y segun me dijieron es un 13 usado, pero el matasellos esta muy borroso
y tengo mis dudas, agradecere tu opinion....
gracias
No se si corresponde solicitar informacion sobre la autenticidad de este sello en este post,
creo y segun me dijieron es un 13 usado, pero el matasellos esta muy borroso
y tengo mis dudas, agradecere tu opinion....
gracias
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- zeus25971
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
A ver si aprendi algo!!, por favor tomen este comentario como "off the record", hasta que Nestor o algun otro de los foreros que la tienen clara, contesten.
Me animaria a decir que es impresion nitida, y para saber si es verdadero, miraria primero si tiene filigrana y despues si en el lado de atras se nota el relieve debido a la impresion. Lo que todavia no se es distinguir las tiradas ( Nestor, no vendria mal un par de tips para reconocer entre las diferentes tiradas, de primera a quinta ).......
Saludos
Luis
Me animaria a decir que es impresion nitida, y para saber si es verdadero, miraria primero si tiene filigrana y despues si en el lado de atras se nota el relieve debido a la impresion. Lo que todavia no se es distinguir las tiradas ( Nestor, no vendria mal un par de tips para reconocer entre las diferentes tiradas, de primera a quinta ).......
Saludos
Luis
Dedicarse a voltear hamburguesas no te quita dignidad. Tus abuelos tenían una palabra diferente para describirlo: le llamaban oportunidad.
Goethe: "Sammler sind glückliche Menschen"
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Estoy de viaje y en la única PC de cyber del pueblito donde estoy que permite entrar en el foro (sólo firefox) el monitor es LCD así que los colores y la granulosidad de la pantalla no permiten dar una opinión seria... aguántenme un par de dias.
Bien Luis, coincido con vos, bastante nítida, parece una tirada temprana por el tipo de dentado y la tonalidad clara. El tipo de papel con el cual el dentado se "desfleca" también es bastante visto en esta emisión y es un indicio favorable, la autenticidad para mí ya es del 98% .
Por el matasello no te preocupes, muchas veces les pegaban así, arrastrando, nomás. Afea un poco el aspecto pero nada más.
Respecto a la diferenciación de tiradas del 15c, no es soplar y hacer botellas, hay que tener un stock imposible con fechas ciertas (carta) cosa que Matualén, VK y alguno más solamente habrán podido manejar de primera mano. El resto de los mortales, debemos apoyarnos con el catálogo del maestro, tratando de adivinar cómo son los colores a los que se refiere en él .
Bien Luis, coincido con vos, bastante nítida, parece una tirada temprana por el tipo de dentado y la tonalidad clara. El tipo de papel con el cual el dentado se "desfleca" también es bastante visto en esta emisión y es un indicio favorable, la autenticidad para mí ya es del 98% .
Por el matasello no te preocupes, muchas veces les pegaban así, arrastrando, nomás. Afea un poco el aspecto pero nada más.
Respecto a la diferenciación de tiradas del 15c, no es soplar y hacer botellas, hay que tener un stock imposible con fechas ciertas (carta) cosa que Matualén, VK y alguno más solamente habrán podido manejar de primera mano. El resto de los mortales, debemos apoyarnos con el catálogo del maestro, tratando de adivinar cómo son los colores a los que se refiere en él .
- Matías
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Buenas! Desconozco totalmente esta serie, pero cuando veo un sello que marca 4000 dolares de catálogo y lo ponen a una base de 48, es porque algo me huele mal.
En la descripción lo ponen como un Scott 10. Margins Added
Como no se nada del tema, no me animo a acusar a nadie de nada, pero los que saben del tema me sabran decir si es mas trucho que billete de tres pesos o que es.
Saludos.
Matías
En la descripción lo ponen como un Scott 10. Margins Added
Como no se nada del tema, no me animo a acusar a nadie de nada, pero los que saben del tema me sabran decir si es mas trucho que billete de tres pesos o que es.
Saludos.
Matías
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"No trate de comprar por 3 lo que vale 9. No se deje influír por una aparente baratura.
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
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- zeus25971
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Mati....yo lo estudiaria unas 20 veces antes de emitir una opinion.......
La verdad que no se muy bien por donde empezar a criticarlo......pero bue...ahi vamos.....primero esta recontra oxidado y en un estado bastante calamitoso. Segundo el color y la nitidez no dan ni de cerca con la primera tirada.....Tercero en el margen izquierdo en la parte de arriba ....parece como que tiene la marca de los punzones de la máquina perforadora... Finalmente ( y esto lo aprendi ahora) ese matasellos no se conoce para la primera emision.
Siendo todavia un pcipiante en este tema me animo a decir que huele a podrido..... Es simplemente un escapado de maquina en muy mal estado.......
Saludos
Luis
La verdad que no se muy bien por donde empezar a criticarlo......pero bue...ahi vamos.....primero esta recontra oxidado y en un estado bastante calamitoso. Segundo el color y la nitidez no dan ni de cerca con la primera tirada.....Tercero en el margen izquierdo en la parte de arriba ....parece como que tiene la marca de los punzones de la máquina perforadora... Finalmente ( y esto lo aprendi ahora) ese matasellos no se conoce para la primera emision.
Siendo todavia un pcipiante en este tema me animo a decir que huele a podrido..... Es simplemente un escapado de maquina en muy mal estado.......
Saludos
Luis
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Matías, no seas tímido en indicar que pertenece a una subasta de Estudio 20. Si lees la descripción del lote en la imagen negra con texto en blanco que acompaña a la que trajiste acá, claramente dice que tiene márgenes agregados, así que ellos libres de compromiso y nosotros no necesitamos explicar nada. Como dijo alguien el otro día, a confesión de parte, relevo de pruebas.
Sólo se podrá ensartar el que no se tome el trabajo de leer la descripción completa del lote.
En mi humilde opinión no es un 10 sino un 13 (por la falta de nitidez) pero de todas formas si los márgenes son agregados es una porquería igual, lo clasifiques como lo clasifiques; lo comercialmente criticable es inducir a error al poner el valor de catálogo de un tipo 10 cuando es dificilísimo que lo sea realmente.
Sólo se podrá ensartar el que no se tome el trabajo de leer la descripción completa del lote.
En mi humilde opinión no es un 10 sino un 13 (por la falta de nitidez) pero de todas formas si los márgenes son agregados es una porquería igual, lo clasifiques como lo clasifiques; lo comercialmente criticable es inducir a error al poner el valor de catálogo de un tipo 10 cuando es dificilísimo que lo sea realmente.
- Matías
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Gracias Luis y Néstor por los comentarios.
Ahora, ¿Que quiere decir con margenes agregados? ¿Como le agregas margen a un sello?
Matías
Ahora, ¿Que quiere decir con margenes agregados? ¿Como le agregas margen a un sello?
Matías
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... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Si te lo explicara acá... van a empezar a aparecer sellos sin dentar a muy buenos precios....
En general salta al ponerlos en bencina, pero no siempre es muy visible.
La pareja de abajo está publicada en la página 628 del catálogo VK 1974 (como falso por supuesto) y las perforaciones han sido tapadas de alguna forma que no se nota en solvente. El suelto también era de la colección particular de VK y usa la estrategia de un matasello feo: vos te concentrás en lo malo del matasello, qué lástima cómo estropeó la estampilla... y descuidás revisar los márgenes, que son "prestados".
Los sellos anteriores no tienen valor monetario (salvo que caigan en manos de quienes ya sabemos); pero para mí tienen un gran valor didáctico, y quizás algo emotivo por haber pertenecido al Maestro y salir publicados en su último libro. Pero filatélicamente hablando, son sellos comunes estropeados para querer parecer algo que no son; más hubiera valido dejar la parejita como estaba, que borrosa y dentada era una buena pieza igual.
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En general salta al ponerlos en bencina, pero no siempre es muy visible.
La pareja de abajo está publicada en la página 628 del catálogo VK 1974 (como falso por supuesto) y las perforaciones han sido tapadas de alguna forma que no se nota en solvente. El suelto también era de la colección particular de VK y usa la estrategia de un matasello feo: vos te concentrás en lo malo del matasello, qué lástima cómo estropeó la estampilla... y descuidás revisar los márgenes, que son "prestados".
Los sellos anteriores no tienen valor monetario (salvo que caigan en manos de quienes ya sabemos); pero para mí tienen un gran valor didáctico, y quizás algo emotivo por haber pertenecido al Maestro y salir publicados en su último libro. Pero filatélicamente hablando, son sellos comunes estropeados para querer parecer algo que no son; más hubiera valido dejar la parejita como estaba, que borrosa y dentada era una buena pieza igual.
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- Matías
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Impresionante! Jamás me daria cuenta a simple vista...patagonian escribió: Si te lo explicara acá... van a empezar a aparecer sellos sin dentar a muy buenos precios....
En general salta al ponerlos en bencina, pero no siempre es muy visible.
La pareja de abajo está publicada en la página 628 del catálogo VK 1974 (como falso por supuesto) y las perforaciones han sido tapadas de alguna forma que no se nota en solvente. El suelto también era de la colección particular de VK y usa la estrategia de un matasello feo: vos te concentrás en lo malo del matasello, qué lástima cómo estropeó la estampilla... y descuidás revisar los márgenes, que son "prestados".
Los sellos anteriores no tienen valor monetario (salvo que caigan en manos de quienes ya sabemos); pero para mí tienen un gran valor didáctico, y quizás algo emotivo por haber pertenecido al Maestro y salir publicados en su último libro. Pero filatélicamente hablando, son sellos comunes estropeados para querer parecer algo que no son; más hubiera valido dejar la parejita como estaba, que borrosa y dentada era una buena pieza igual.
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Muchas gracias como siempre Néstor.
Saludos.
Matías
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Re: Hablando de falsos - Rivadavia 15c
Es cierto un vez compre un Rivadavia bastante lindo, nada del otro mundo, pero de mediano valor, estaba impecable, se lo mostre a Alejandro Arguello para fanfarroner con mi sello, lo puso en bencina y de una salto que esta muy pelado y por supuesto reparado. Asi que la bencina y la lampara UV siempre la uso para ver los sellos. Igual de tanto en tanto me como alguna galletita.
Saludos
Héctor
"Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro"
A.Einstein
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