All about the 300p Mar del Plata

[Rein]

Hidden somewhere in our Foro:

Un cordial saludo a todos los integrantes de este foro. Hace poco tiempo que tengo una conexión a Internet, y buscaba un foro sobre Filatelia Argentina. Voy a presentarme: "Carloang" es la abreviación de mi nombre Carlos Angel Cacciolato; tengo 39 años y nací y vivo en Mar del Plata.
Colecciono estampillas desde que tengo uso de razón, aunque en los últimos años no pude dedicarle el tiempo que querría (por esta causa lo que tengo es un "montón" más que una colección, esperando a que algún día me dedique a clasificarlo). Soy miembro del PEFIMAR (Peña Filatélica Marplatense). Me dedico a Argentina, al período que va desde 1935 al día de hoy, concentrándome en las series ordinarias denominadas "Próceres y riquezas nacionales" que se emitieron desde 1935 hasta 1982.
Ahora unas palabras sobre la estampilla que puse como identificador en mi avatar (ya usé este material para la presentación en Filaposta, pero agrego algo nuevo): Este sello es uno de mis preferidos, no sólo porque es uno de los pocos que tiene como tema a Mar del Plata, sino por sus cualidades estéticas. Es el valor más alto de la serie ordinaria "Próceres y riquezas nacionales II" emitida entre 1959 y 1962. Tamaño grande (45 x 34 mm.). Reproduce una clásica imagen turística de Mar del Plata, que en esos años vivía sus momentos de mayor esplendor.
La imagen representa la playa Bristol, el Casino y (en el fondo) la Punta Piedras con el Torreon del Monje:



Esta foto de la época de la emisión capturó la misma vista:



Lamentablemente esta fotografía no podría tomarse ahora, ya que en los mediados de los '70 se construyó el edificio "Bristol Center" (nunca terminado) en la manzana que aparece en primer plano y abajo en la imagen.
Algunos datos sobre la catalogación y las variedades existentes:

300 $ Violeta. Huecograbado. Dent. 13 1/2 (Scott No. 705 - Yvert No. 606F)
Catálogo M.Teggia (ex Petrovich) No.:
606F (Kneitschel No. 771a) Papel tizado importado. Fil. Rayos ondulados Sol Ovalado grande (Q) (posición horizontal con respecto a la base del sello)
606Fa (Kneitschel No. 771) Papel tizado importado. Fil. Rayos ondulados Sol grande (O) (posición vertical con respecto a la base del sello)
606Fb Papel tizado nacional. Fil. Rayos ondulados Sol chico. Fluorescente - Neutro.
606Fb Papel tizado nacional. Fil. Rayos ondulados Sol chico. Fluorescente - Fluorescente (ambas caras)
606Fc Impreso sobre la goma.
Kneitschel consigna una variedad: Faro en el "Cabo Corrientes". Posición 11:


Fuente de esta imagen: Nicolas Berchesi, "Argentina Variedades y Errores", en Exponet (Virtual International Philatelic Exhibition), pág 12.
Enlace: http://www.japhila.cz/hof/0170/index0170_012.htm

Servicio oficial:
606F con sobrecarga horizontal "S. OFICIAL" en negro:
Serv.Of. No. 420 (Scott No. O145)



La misma imagen (y con un color bastante próximo) aparecía en el billete de 5.000 pesos Ley 18.188 que circuló entre 1977 y 1983. Se diferencia solamente en la inclusión de las dos torres que desde fines de los '60 dominan el panorama costero:
- El edificio Demetrio Elíades (en el centro de la imagen, debajo de la "E" de "ARGENTINA") en Boulevard Marítimo y Alsina, construído en 1968. Conocido también como "Edificio Havanna" por el cartel publicitario luminoso colocado en la azotea.
- El edificio Cosmos (sobre la izquierda de la imagen), algo anterior, ubicado en Av. Colón y Sarmiento. Conocido también como "Edificio Pepsi" por el cartel publicitario luminoso colocado en la azotea.



Saludos a todos y mucha suerte!
Carloang

What happened to Carlos Ángel Cacciolato????

to be continued ...

[Rein]

EL DESAFÍO DE LOS PAPELES CON FILIGRANA SOL RA EN LA FILATELIA ARGENTINA


Apuntes para su estudio
Autor: Darío A Bardi

Segunda Parte: Papeles tizados y satinados

El sello 606F aparece en el Catálogo en tres variantes: tizado importado sol ovalado, tizado importado sol redondo (606Fa) y tizado nacional (606Fb).El más caro de los tres es el segundo que aparece individualizado con una flecha vertical para indicar la posición del renglón de RA. El problema es que el tizado nacional también tiene sol redondo y el renglón de RA también aparece en vertical (lo hay en horizontal), de manera que si una vez más no prestamos mucha atención a las características del sol y de las letras pueden vendernos un 606Fb por un 606Fa, como me consta ha sucedido más de una vez. Sobre este sello que es muy rico en variantes, se recomienda a quienes interese profundizar el estudio, un artículo con la firma del Cdor. Eduardo Williams en el No.216 de la Revista Filatélica Argentina editada por SOFIRA.

There are only 3 types of paper according to mr Bardi whereas in the above posting there is some more

to be continued ...

[Rein]

Imported coated paper - orthogonal watermark, horizontal direction of paper, asymmetrical paper mesh, transparent:





Imported coated paper - orthogonal watermark, horizontal direction of paper, asymmetrical paper mesh, elliptical sun:





Imported coated paper - orthogonal watermark, vertical l direction of paper, asymmetrical paper mesh, circular sun:





Zárate coated paper - orthogonal watermark, horizontal direction of paper, symmetrical paper mesh, smaller sun:





TIZADO VARIOLOSO!





The first stamp has hardly a recognisable watermark; the second has a relatively large sun; the third has a sun that is a lot smaller! And yet it is supposed to be imported paper! Who said that the size of the sun is decisive???

The 4th stamp has indeed a small sun and is - as far as my copies goes - is always pockmarked [tizado varioloso] !!!!

to be continued ...

[Rein]

Imported coated paper - orthogonal watermark, vertical l direction of paper, asymmetrical paper mesh, circular sun:





According to Solari' "Paracen_Iguales_Son" table, this should be the more difficult version !!! Vertical watermark!

to be continued ...

[Rein]

But then we found another stamp:





An other vertical watermark! So who is real McCoy??? Let the real expert stand up!

to be continued ...

[Rein]

In Mello Teggia we read about 2 machines - printing presses? Both for the 100p and the 300p. The second press - the Goebel rotary - was installed by the end of 1968. In the case of the 100p the printings in the period after 1968 were still going on. A printing on national paper is plausible! But for the 300p on imported paper???? And just the scarce type of paper?




to be continued ....

[Rein]

Estimado Rein:
En lo que a mí entender respecta, el Sr Bardi es coincidente con El Sr Solari y Cartolag. No es lo mismo un papel distinto a un acabado distinto, lo cual puede llevar a confundir a quien no este familiarizado con el tema.

Cartolag escribió:
300 $ Violeta. Huecograbado. Dent. 13 1/2 (Scott No. 705 - Yvert No. 606F)
Catálogo M.Teggia (ex Petrovich) No.:
606F Kneitschel No. 771a) Papel tizado importado. Fil. Rayos ondulados Sol Ovalado grande (Q) (posición horizontal con respecto a la base del sello)
606Fa (Kneitschel No. 771) Papel tizado importado. Fil. Rayos ondulados Sol grande (O) (posición vertical con respecto a la base del sello)
606Fb Papel tizado nacional. Fil. Rayos ondulados Sol chico. Fluorescente - Neutro.
606Fb Papel tizado nacional. Fil. Rayos ondulados Sol chico. Fluorescente - Fluorescente (ambas caras)
606Fc Impreso sobre la goma. No es considerado una variedad de papel, sino más bien de impresión.

En el 606Fb, Cartolag y Solari hacen referencia a distintos acabados de papel(FF o FN), pero eso no indica un papel distinto. EN el detalle superior estoy marcando en color los que deben considerarse papeles iguales. El acabado hace a una variedad de sello postal, pero nunca modifica la pasta base del papel que sigue siendo el mismo.

I am not concerned with the coated paper originating from Zárate! There may be a difference in fluorescence which I have not dealt with yet! So I do not doubt the existence of FN and FF. It is the "vertical watermark" that bothers me as neither Bardi nor Solari [or Cartolag] seem to be familiar with it!!

We have two completely different types of paper at hand! An orthogonal watermark with the eje de enrollamiento horizontal and the parallel watermark with the eje de enrollamiento vertical! This has nothing to do with paper pulp! The dandy-rolls [bailarines] were different!

Solari nor Cartolag may have been indifferent to the "eje de enrollamiento" but Bardi frequently mentions it in his publications although he is very wary to use it in publications for the general public!

I think this is a totally wrong approach as the direction of paper [eje de enrollamiento] is a cardinal notion, concept without it the study of watermarks [generally speaking and in the Argentinean context] is SENSELESS!!!

A specializing collector OUGHT to get familiar with that concept or otherwise he/she will make grave mistakes in judging the watermarks!

This goes for the more recent definitives like the PyR's but also for the 1892 Proceres in which the stamps with a watermark have the vertical axis and the stamps without watermark [they may have a controll mark] have the horizontal axis!!!

to be continued ...

[villa56]

Hola.
Creo que esta es la variedad (faro) comentada al comienzo de este post.
Papel satinado importado (según Klass, Rendo)
Me gustaría saber, en qué catálogo aparece mencionada. En el Kn 74?.

Mar300per01A.jpg

Mar300per01B.jpg

Gracias. Omar.

[Rein]

Hola.
Creo que esta es la variedad (faro) comentada al comienzo de este post.
Sobre un 606F. Papel tizado importado. RO, Sol ovalado.
Me gustaría saber, en qué catálogo aparece mencionada. En el Kn 74?.

Mar300per01A.jpg

Mar300per01B.jpg

Gracias. Omar.

Omar,

you are right! I just borrowed the Kneitschel 1974 today from our Philatelic Library!

It has position 11 according to Kneitschel!

[villa56]

Gracias Rein.
Un abrazo. Omar.