Hacia una clasificacion consistente de P y R I
Moderador: rubiera
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Alemania Reich, bundes y berlin en nuevo y usado
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Faltantes en Ministeriales
Adjunto mi lista de Faltantes en Ministeriales, en general (hay un par de excepciones) lo que tengo lo tengo en cuadro, asi que lo que no esta en la lista en general lo tengo para canje. Tengo MINT y Busco MINT. A continuacion la lista
M.A.:
2c,5c tipografado, 20c Juan Martin y Martin
M.G.
5c offset, 20c Juan Martin y Martin
M.H.
5c offset,10c Tipo I,15c,20c Juan Martin
M.I.
2c,3c,5c Tipog,10c tipos I y II 20c Juan Martin y Martin,
M.J.I.
2c,5c Tipog y offset,15c,20c Martin, 25c
M.M.
5c Tipog y offset, 20c Juan Martin
M.O.P.
5c tipog, 10c Tipo I, 15c, 20c Juan Martin, $1 con Limites
M.R.C.
20c Martin.
M.A.:
2c,5c tipografado, 20c Juan Martin y Martin
M.G.
5c offset, 20c Juan Martin y Martin
M.H.
5c offset,10c Tipo I,15c,20c Juan Martin
M.I.
2c,3c,5c Tipog,10c tipos I y II 20c Juan Martin y Martin,
M.J.I.
2c,5c Tipog y offset,15c,20c Martin, 25c
M.M.
5c Tipog y offset, 20c Juan Martin
M.O.P.
5c tipog, 10c Tipo I, 15c, 20c Juan Martin, $1 con Limites
M.R.C.
20c Martin.
Dedicarse a voltear hamburguesas no te quita dignidad. Tus abuelos tenían una palabra diferente para describirlo: le llamaban oportunidad.
Goethe: "Sammler sind glückliche Menschen"
Goethe: "Sammler sind glückliche Menschen"
Re: Faltantes en Ministeriales
A mi tambien me faltan unos cuantos:
http://www.somestamps.com/domain-argent ... issing.htm
1Oc Tipo 1: MG, MH, MI, MJI
15c MH
50c MOP
1 peso con limites: MA, MI, MM, MOP, MRC
1 peso sin limites: MJI banda superior, MM
Busco nuevo o usado.
Luis, buscare lo que tengo en nuevo de su lista, que es poco.
saludos
rubiera
http://www.somestamps.com/domain-argent ... issing.htm
1Oc Tipo 1: MG, MH, MI, MJI
15c MH
50c MOP
1 peso con limites: MA, MI, MM, MOP, MRC
1 peso sin limites: MJI banda superior, MM
Busco nuevo o usado.
Luis, buscare lo que tengo en nuevo de su lista, que es poco.
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rubiera
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Filigranas sobre los Ministeriales M.A.
Encuentro en uno de los 10c Tipo II una RA pequeña en el papel con filigrana 1E1.
![Imagen](http://somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF-01/000760-b.jpg)
Tambien encuentro que al ser emitido el de 25c en 1937, solo encuentro 1E2.
![Imagen](http://somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF-01/000768-b.jpg)
saludos
rubiera
![Imagen](http://somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF-01/000760-b.jpg)
Tambien encuentro que al ser emitido el de 25c en 1937, solo encuentro 1E2.
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Re: Faltantes en Ministeriales
Ya que estamos, también dejo mi mancolista, que es bastante grande ya que recién hace poco tiempo que me decidí a completar los "ministeriales".
Repasaré qué tengo de repetidas a ver si entre todos podemos cubrir las vacantes.
Prefiero USADAS, aunque no es no excluyente.
Gracias!
116a 12c azul San Martín 1917, fil hexágonos H, MOP
228A 12c azul correo 1926, MH
276 1p mapa con límites, MA
300A 1p mapa con límites, MI q
300B 1p mapa sin límites, MI
327 1p mapa con límites, MOP
327A 1p mapa sin límites, MOP, sobrecarga ARRIBA.
327Aa 1p mapa sin límites, MOP, sobrecarga ABAJO
336 1p mapa con límites, MRC q
Repasaré qué tengo de repetidas a ver si entre todos podemos cubrir las vacantes.
Prefiero USADAS, aunque no es no excluyente.
Gracias!
116a 12c azul San Martín 1917, fil hexágonos H, MOP
228A 12c azul correo 1926, MH
276 1p mapa con límites, MA
300A 1p mapa con límites, MI q
300B 1p mapa sin límites, MI
327 1p mapa con límites, MOP
327A 1p mapa sin límites, MOP, sobrecarga ARRIBA.
327Aa 1p mapa sin límites, MOP, sobrecarga ABAJO
336 1p mapa con límites, MRC q
Re: Faltantes en Ministeriales
Hola a todos!
En Parque Rivadavia puedo conseguirles casi todos, supongo que lo mas barato es lo que marca el catalogo x2, es decir si dice $1, sale $2.-
Si quieren se las consigo (soy bastante rompe con la calidad de los sellos asi que en eso pueden confiar)
Mas o menos con los precios se hacen una idea del valor...
Avisenme antes del domingo!
Rubiera!!! vos me compraste por ebay un lote (yo soy sarcotribu) recien ahora caigo. Mañana te lo iba a mandar pero si preferis y queres que te complete con los faltantes te hago un solo envio. Avisame.
Saludos
Sergio.
PD: Tambien consigo algunos neutros y salpicados neutros
En Parque Rivadavia puedo conseguirles casi todos, supongo que lo mas barato es lo que marca el catalogo x2, es decir si dice $1, sale $2.-
Si quieren se las consigo (soy bastante rompe con la calidad de los sellos asi que en eso pueden confiar)
Mas o menos con los precios se hacen una idea del valor...
Avisenme antes del domingo!
Rubiera!!! vos me compraste por ebay un lote (yo soy sarcotribu) recien ahora caigo. Mañana te lo iba a mandar pero si preferis y queres que te complete con los faltantes te hago un solo envio. Avisame.
Saludos
Sergio.
PD: Tambien consigo algunos neutros y salpicados neutros
*** SARCOSIS ***
los tipografiados de P y R I
Le agradezco mucho a Humberto que me halla enviado un articulo sobre los tipografiados con mucha informacion que yo no conocia. Lo he incluido en somestamps para el provecho de todos los que les interese este tema.
http://somestamps.com/domain-argentina/ ... enorio.htm
![Imagen](http://somestamps.com/domain-argentina/arg193551/reference-collection/catalogs/tenorio_1.jpg)
saludos
rubiera
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saludos
rubiera
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http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
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Ministeriales Estudio Detallado
Aqui incluyo imagenes de los valores con cancelaciones fechadas. Despues de haber estudiado los que tengo con esta sobrecarga, veo que los 30c son solamente 1E1, y los 25c son solamente 1E2. Es interesante que estos sellos fueron usados en 1938/1939/1940, varios años despues de haber sido impresos. Me imagino que algunos ministerios usaron sus sellos menos que otros. Parece que Agricultura fue uno de los que uso estos sellos de manera infrecuente?
Marzo 1936
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000776.jpg)
Marzo 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000778.jpg)
Abril 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/DEPOF-MA-25c-200806-02.jpg)
Abril 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/10c/000762.jpg)
Mayo 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777.jpg)
Mayo 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/cents/000742.jpg)
Julio 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/000771.jpg)
Noviembre 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/DEPOF-MA-25c-200806-09.jpg)
Marzo 1939
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/000772.jpg)
Diciembre 1940
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/000773.jpg)
saludos
rubiera
Marzo 1936
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000776.jpg)
Marzo 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000778.jpg)
Abril 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/DEPOF-MA-25c-200806-02.jpg)
Abril 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/10c/000762.jpg)
Mayo 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777.jpg)
Mayo 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/cents/000742.jpg)
Julio 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/000771.jpg)
Noviembre 1938
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/DEPOF-MA-25c-200806-09.jpg)
Marzo 1939
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/25c/000772.jpg)
Diciembre 1940
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saludos
rubiera
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Re: Ministeriales M.A.
Aqui incluyo los de formato pequeño. Veo algunos tipos que quizas sean unicos a posiciones especificas, pero no estoy seguro,
M semi doble.
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/cents/000741.jpg)
A deformada.
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/cents/000744.jpg)
M deformada.
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/MG/DEPOF-MA-20c-200806-2.jpg)
saludos
rubiera
M semi doble.
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A deformada.
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M deformada.
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saludos
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Ministeriales M.A. variedades de plancha 30c
Estos dos pares tienen un par de variedades de plancha, pero las sobrecargas no son identicas? Se parecen al par de variedades de plancha que se repite en filas alternas de la hoja del 10c Rivadavia Rojo Tipo I. La casualidad es que ambos fueron cancelados en el mismo pueblo, lo cual indica que es probable que vengan del mismo bloque.
El primer par:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777.jpg)
sello izquierdo:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777-PV-left.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777-ovp-left.jpg)
sello derecho:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777-PV-right.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777-ovp-right.jpg)
El segundo par:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02.jpg)
sello izquierdo:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-pv-left.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-ovp-left.jpg)
sello derecho:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-PV-right.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-PV-right-2.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-PV-right-3.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-ovp-right.jpg)
Quizas alguno de ustedes tienen un bloque suficientemente grande para determinar si este par de variedades se repiten en la plancha.
saludos
rubiera
El primer par:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777.jpg)
sello izquierdo:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777-PV-left.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777-ovp-left.jpg)
sello derecho:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777-PV-right.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/000777-ovp-right.jpg)
El segundo par:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02.jpg)
sello izquierdo:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-pv-left.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-ovp-left.jpg)
sello derecho:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-PV-right.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-PV-right-2.jpg)
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/DEPOF/MA/30c/DEPOF-MA-30c-200806-02-PV-right-3.jpg)
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Quizas alguno de ustedes tienen un bloque suficientemente grande para determinar si este par de variedades se repiten en la plancha.
saludos
rubiera
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Re: Faltantes en Ministeriales
Recuerden a aquellos que quieran enviarme la lista de faltantes hacerlo antes del domingo!
Nestor ya tengo la tuya actualizada!
Saludos
Sergio.
Nestor ya tengo la tuya actualizada!
Saludos
Sergio.
*** SARCOSIS ***
Re: los tipografiados de P y R I
Sobre el 10c Rivadavia Rojo el articulo de Tenorio Casal menciona lo siguiente:
Durante las primeras impresiones de P y R I en 1935, "se utilizo...el de fotograbado tipografico, el cual felizmente se empleo en el de 10 centavos. Para atender las necesidades del momento se imprimieron 1.200.000 ejemplares, pero con la particularidad de que el tamaño del dibujo es mas de medio milimetro mayor que el de los demas valores...Por otra parte existe un defecto de impresion, en que la punta de la solapa desaparece en su union con el cuello. Agotada de inmediato esta cantidad, se puso en circulacion el 17 de diciembre de 1935, una segunda produccion, siendo el dibujo de la misma mas chico que el anterior... Se efectuaron dos composiciones pudiendo observarse como detalle diferenciador que en la primera el extremo izquierdo del nombre Bernardino esta bien trazado, lleno de color, mientras que en la segunda esta defectuoso."
Primera plancha: 27 mm alto, 21 mm ancho
Segunda plancha: 26.7 mm alto, 20.6 mm ancho
"En septiembre de 1938 se utiliza una tercera plancha con dos impresiones siendo del tamaño del dibujo igual al de la segunda pero el extremo del nombre de Bernardino es igual al de la primera plancha razon que presenta un poco de dificultas para su individualizacion."
"Primera plancha: una sola impresion
con todos los ministerios.
Segunda plancha: dos impresiones con
todos los ministerios, menos R.C.
Tercera plancha: dos impresiones con
todos los ministerios, menos A., J.I.
y R.C., hay tambien Servicio Oficial."
saludos
rubiera
Durante las primeras impresiones de P y R I en 1935, "se utilizo...el de fotograbado tipografico, el cual felizmente se empleo en el de 10 centavos. Para atender las necesidades del momento se imprimieron 1.200.000 ejemplares, pero con la particularidad de que el tamaño del dibujo es mas de medio milimetro mayor que el de los demas valores...Por otra parte existe un defecto de impresion, en que la punta de la solapa desaparece en su union con el cuello. Agotada de inmediato esta cantidad, se puso en circulacion el 17 de diciembre de 1935, una segunda produccion, siendo el dibujo de la misma mas chico que el anterior... Se efectuaron dos composiciones pudiendo observarse como detalle diferenciador que en la primera el extremo izquierdo del nombre Bernardino esta bien trazado, lleno de color, mientras que en la segunda esta defectuoso."
Primera plancha: 27 mm alto, 21 mm ancho
Segunda plancha: 26.7 mm alto, 20.6 mm ancho
"En septiembre de 1938 se utiliza una tercera plancha con dos impresiones siendo del tamaño del dibujo igual al de la segunda pero el extremo del nombre de Bernardino es igual al de la primera plancha razon que presenta un poco de dificultas para su individualizacion."
"Primera plancha: una sola impresion
con todos los ministerios.
Segunda plancha: dos impresiones con
todos los ministerios, menos R.C.
Tercera plancha: dos impresiones con
todos los ministerios, menos A., J.I.
y R.C., hay tambien Servicio Oficial."
saludos
rubiera
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grupo 1 impreso sobre el papel 1E1
Aqui empiezo en mi afan de agrupar los sellos de esta serie en una manera que nos permita identificar todas las impresiones de esta compleja serie.
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/group01-1E1.jpg)
Este grupo es la primera edicion de los valores "centavos." Tambien incluyo el 10c RIvadavia Rojo tipografiado. Estos sellos se encuentran en sobres usados durante la exhibicion filatelica que tomo lugar en Buenos Aires a finales de Octubre de 1935.
Los valores son:
1/2c, 1c, 2c, 3c San Martin Verde, 4c Gris, 5c offset, 6c, las impresiones tipograficas del 10c Rivadavia Rojo, el 12c Castaño, y los dos tipos del 20c Guemes (Juan Martin Guemes-o JMG, y Martin Guemes-o MG). Incluyo el 20c Martin Guemes, aunque fue puesto en circulacion durante 1936.
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/covers/cents/expositions/scan0035-1.jpg)
Aqui incluyo un segundo ejemplo:
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/covers/cents/expositions/cover_0001_1935_cents_10.jpg)
saludos
rubiera
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/group01-1E1.jpg)
Este grupo es la primera edicion de los valores "centavos." Tambien incluyo el 10c RIvadavia Rojo tipografiado. Estos sellos se encuentran en sobres usados durante la exhibicion filatelica que tomo lugar en Buenos Aires a finales de Octubre de 1935.
Los valores son:
1/2c, 1c, 2c, 3c San Martin Verde, 4c Gris, 5c offset, 6c, las impresiones tipograficas del 10c Rivadavia Rojo, el 12c Castaño, y los dos tipos del 20c Guemes (Juan Martin Guemes-o JMG, y Martin Guemes-o MG). Incluyo el 20c Martin Guemes, aunque fue puesto en circulacion durante 1936.
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Aqui incluyo un segundo ejemplo:
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saludos
rubiera
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grupo 2 impreso sobre el papel 1E1
Este grupo corresponde a los ministeriales del grupo 1. Los valores son: 1c, 2c, 3c San Martin Verde, 5c offset, 10c Rivadavia Rojo, 20cJMG y 20cMG. Incluyo el 20c Martin Guemes, aunque fue puesto en circulacion durante 1936.
![Imagen](http://www.somestamps.com/images-arg3551/reference-collection/foro/200806/group02-1-1E1.jpg)
Encuentro cuatro categorias de los 10c Rivadavia Rojo en los ministeriales: cada uno de los tipos de grabado (I and II) fue impreso en color rojo intenso y color rojo con cliches gastados. El Tipo I parece haber sido mayormente impreso sobre color rojo intenso, aunque encuentro un sello M.M. tipo I en color rojo claro.
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saludos
rubiera
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Encuentro cuatro categorias de los 10c Rivadavia Rojo en los ministeriales: cada uno de los tipos de grabado (I and II) fue impreso en color rojo intenso y color rojo con cliches gastados. El Tipo I parece haber sido mayormente impreso sobre color rojo intenso, aunque encuentro un sello M.M. tipo I en color rojo claro.
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rubiera
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grupo 3 impreso sobre el papel 1E1
Estas son las primeras impresiones de los valores 'Riquezas:' el 15c Torito azul oscuro, 25c, 30c, 40c, 50c, 1p con limites, 2p, 5p, 10p, y 20p.
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saludos
rubiera
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grupo 4 impreso sobre el papel 1E1
Este grupo corresponde a los ministeriales del grupo 4. El 25c solo fue emitido sobre el papel 1E2. Los valores emitidos son sobrecargados sobre: 15cSC-D, 30c, 50c, y 1pL (con limites).
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rubiera
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