Foro de Filatelia Argentina

Hola
Siguiendo con mi búsqueda de "dobles", encontré este sello con algo de "duplicidad". Pero me llamó la atención otra cosa.
En la parte central, a los lados, noté muy marcadas estas líneas (tachaduras). Me puse a buscar en scans anteriores y encontré de todo un poco.
Grabado sin "tachaduras". "Tachaduras" similar a la primera, pero con diferencias. Por ejemplo, la de la derecha, 4 líneas en lugar de 5. Mi pregunta es:
Son distintos trazos del grabador sobre la plancha original?... o son retoques posteriores, al ir gastándose la plancha?, porque me da la sensación de que está el grabado original debajo.
Espero alguna aclaración. Gracias. Omar.

Hola.
Rein comenta en este post, que serían distintos tipos:
viewtopic.php?f=137&t=6891

Volví a mis scans y tomé 10 ejemplos, del detalle central derecho con el grabado original (pienso yo) y 10 ejemplos con "tachaduras".

Como vemos en el grabado "original", prácticamente son todos iguales. Algunos más limpios y otros más cargados de tinta. Ahora bien, en los con "tachaduras", no lo veo tan claro de que sean similares. Distinta inclinación de las líneas, distinto número de líneas, algunos trazos cortan el círculo, etc. Ahora sí, en mi opinión, creo que fueron retoques posteriores, al ir gastándose la plancha (en algunos se nota el grabado original en el fondo).
Lo que estaría bien comprobar si estos retoques fueron en toda la plancha o en determinadas posiciones. Para eso necesitaríamos algunos bloques para comprobar.

Saludos. Omar.

Hola Omar

A mi modo dever se trata de re entries. Segun la bibliografia, la CSBB usaba planchas de acero dulce. Mi interpretacion de la palabra dulce es: el acero no era muy duro, quiza bastante blando porque era mas facil de grabar. Logicamente, teniendo en cuenta la gran cantidad de planchas impresas sobre todo del 5c, el gasto era considerable y pedia retoques particularmente en el tipo 1. Seria interesante estudiar si hay retoques en las planchas de los tipos 2 y 2a que probablemente se imprimieron con planchas nuevamente grabadas.

Un cordial saludo, René

Gracias Néstor.
Comento nuevos datos.
Según De Luca (gracias Rein), este 5 centavos se emitió el 24/9/89!!!!!. Y una tirada total de 17.900.00. Tengo como fecha más temprana y legible este sello "sin retoque". Abril del 89... 5 meses antes de la fecha que indica De Luca. Y un sello con "retoque" del 29 de mayo del 89. 4 meses antes... Supongamos que la fecha de emisión sea enero-febrero, solamente habían pasado, como máximo, 3 meses y ya teníamos en circulación los "retocados".
Parece pronto para retocar la plancha, o tan "dulce" era el material?...

En la web de Guillermo (jalilstamps.com) hay varios lotes a la venta con distintos bloques. A "simple vista", ayudaría una mejor resolución, parece que todos son "retocados".
A ver si nos da una mano Guillermo.

A seguir investigando ..
Saludos. Omar.

Por la fecha de los matasellos mostrados parece que Deluca muestra una fecha errónea? ¿Es así?
Oein

Es cierto Sr. Merlo. Lo bueno estaría saber que fecha exacta fue la emisión de este 5 centavos. Omar

Hola. Tengo nueva información gracias al "Gran Premio ARAFEX 2011" (Olivier) .
La fecha de emisión de este sello es: 12 de marzo de 1889.
Por lo tanto se acortan las fechas con respecto a los matasellos mostrados (abril 1889, sin retoques y mayo 1889, con retoques).
Faltaría saber si cada tirada solamente se imprimía con única plancha de 100 sellos o se armaba la composición de 4 o más planchas de 100 sellos a la vez.
(Por ejemplo, en algunos sellos de Germanias (1917-18), se hacía una tirada de 8 planchas de 100 sellos).
Seguiremos investigando y preguntando a los que más saben...
Omar.

edito

Hola Alejandra. Como digo en el post, estoy esperando las aportaciones de los experto, pero en tu sello vemos que no tiene el famoso retoque, en los laterales, del que hablo. Lo de las manchas dentro de las letras, seguramente es suciedad. Tengo muchos ejemplares como el tuyo. Insisto de que deben haber impreso a la vez los "originales" con los "retocados". Ya me comentaron por privado que casi seguro formaban una gran "plancha" (no sé como se llamaba al conjunto de las distintas planchas) o bien de 4 u 8 planchas de 100. Pero lamentablemente no hay bibliografía para confirmarlo.
Saludos. Omar.

Una consulta, este sello sería con un desgaste muy pronunciado, sobre todo del lado derecho, ANTES del retoque? y este tipo de desgaste llevó a hacer el retoque y ese rallado en los laterales? O es otra cosa?
Saludos
Cornalito

Buenos dias
En mi catalogo me base en la fecha del Antonio Deluca.
Esta muy buena su información.
Tal vez sea algo oficial la fecha del 24 de septiembre dado que se basa en documentación oficial y como pasa de vez en cuando tal vez circulo antes.

Voy a ver de cuando termine mi catalogo completo a fin de año de poder agregar estas anotaciones.

Gracias y voy a buscar en mi stock a ver si encuentro algo tambien.
Saludos
Eduardo Escobar

Cornalito: esos trazos blancos que aparecen bajo la voluta del lado derecho creo se deben sencillamente a una falla del entintado. Si respondieran a una falla del grabado sería muy extraño pues esa parte está grabada bajo el nivel del metal. En este caso si estuviera en el metal esa parte no habría sido grabado: estaría la superficie del metal sin la incisión y por lo tanto no puede alojar tinta y por ello imprime en blanco.
Merlo

Yo pensé lo mismo de entrada, un grumo, pelusa o algo que no haya permitido el paso de la tinta, pero como tiene una rayita de tinta en el medio que lo corta me entró la duda.
También encontré un sello con el trazo de la U de repUblica cortado, voy a buscarlo y lo subo haber si alguien mas tiene uno igual o es una falla aleatoria.
Saludos
Cornalito