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Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 14 Sep 2010 21:50
por censuras
La del 7 de junio, tal como dice marcelo, es un espectaculo por dos razones. de los primeros dias de la oficina se encuentra facil sobres devueltos con la marca 9409, pero adentrandose en el conflicto se deja de ver. las cartas no llegaban a los ponchazos y estimo que no debia ser prioridad la devolucion y muchas menos una filatelica. la segunda es que esta matasellada en junio, llegando al fin como aclaro marcelo.
slds
mz
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 14 Sep 2010 22:00
por malv.82
Ya que estamos en el tema, aca les muestro unas imágenes de sobres, digamos que van en el medio de los que mostro Hector.
Los mismos son de una vez finalizado el conflicto, estos estaban en poder del correo en el districto 23 Comodoro Rivadavia, donde estaba todo centralizado, y para ser remitidos a las Is., y al no poder enviarlos, se los devolvieron a las distintas unidades, para que estos se encarguen de enviarlos a sus remitentes, las ditintas unidades se encargaron de ponerles un sello de goma del cual ilustro.
Sdos. Marcelo.
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 14 Sep 2010 22:08
por hector78
Marcelo que barbara esa carta devuelta el 5/11/82 cinco meses después de finalizado el conflicto. Porque habrán demorado tanto?
Y que linda carta esa con censura naval Argentina!!!!
Hector
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 14 Sep 2010 22:31
por malv.82
La de censura es remitida desde Mar del Plata a un Sargento 1ro. del Rgto. 4 y tiene una rara faja de censura plástica.
la de fecha 5/11/1982 es remitida desde La Dificultad - Colonias Unidas - Chaco, por la mamá de un soldado, tambien del Rgto. 4 y tiene fecha el matasellos 23 de Abril de 1982, asi que como vos decís, es muy rara la fecha de devulución tan tardía.
Imagenes de los frentes.
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 15 Sep 2010 22:17
por censuras
Lo de rara que dice Marcelo, doy fe. Nunca habia visto una censura plastica hasta que me la mostro. Se que otro miembro del foro tuvo o tiene otra, pero de entre todas las que vi y tengo nunca habia visto una. Lo bueno del foro y las reuniones es que hemos ido descubriendo cosas que hasta ahora desconociamos. Estoy seguro que habra muchas mas por descubrir, es un capitulo de la filatelia argentina a la cual hay que dedicarle aun muchas horas.
slds
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 16 Sep 2010 08:29
por juma
Que buen material !!!!!!
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 16 Sep 2010 10:23
por PabloS
censuras escribió:...es un capitulo de la filatelia argentina a la cual hay que dedicarle aun muchas horas.
slds
La verdad que me gusta el material, y me gustaría que "censuras" (no sé su nombre real) comente cuáles son las complicaciones (si se puede decir así) de la temática.
Saludos. Pablo.
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 16 Sep 2010 21:42
por censuras
Hola Pablo,
primero lo primero censuras=martin z.
con Marcelo y Jorge, hemos ido estudiando gran parte de todo esto intentando de entre todo el material al que tenemos y tuvimos acceso generar una base de datos, para asi poder establecer para cada uno de todo lo anterior, la primera y ultima fecha de utilizacion, por quien, en que lugar, frecuencia de ocurrencia y si existen ademas particularidades. un objetivo secundario no menor, identificar truchadas que abundan a diestra y siniestra.
problematicas:
1- no existe documentacion cierta de como operó la estafeta radiopostal mas alla de los procedimientos establecidos por el correo central. recordemos que trabajaron conscriptos bajo la supervision del personal, pero en tiempos de guerra y bajo bombardeos...
2- se cumplieron siempre las normativas postales?
3- que regimientos o grupos tuvieron marcas especiales para el estafeta?
4- no hay documentación de la correspondencia encaminada por otros mecanismo no postales (en los bolsillos de los pilotos por ejemplo)
5- no tenemos acceso a ninguna documentacion que registre la cantidad de correspondencia desde/hacia por dia
6- se desconocen todos los tipos de sobres ingleses usados y sus fechas de utilizacion por regimiento o unidad y fecha
7- se desconocen todas las donaciones privadas y publicas de sobres y papel y su utilizacion por regimiento o unidad y fecha
8- se desconoce el procedimiento de censuras del manual de la marina (por lo menos yo), se desconoce el criterio seguido, el significado de los colores de las marcas, las firmas, lugares, tiempos, etc
9- quien uso cada aerograma? cuando? por que?
10- que sucedia fuera de puerto argentino...
solo para nombrar algunos puntos
bueno, solo nombrar algunos.
slds
martinz
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 17 Sep 2010 09:30
por malv.82
Que tal Pablo, aparte de todo lo que te emnumeró Martín, lo mas dificil, es la obtención de este tipo de material, ya que tanto los que participaron en el conflicto como sus familiares no se desprenden tan facilmente de sus pertenencias de indole personal, (en este caso, la correspondencia).
Un sdo. Marcelo.
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 17 Sep 2010 09:35
por PabloS
malv.82 escribió:ya que tanto los que participaron en el conflicto como sus familiares no se desprenden tan facilmente de sus pertenencias de indole personal, (en este caso, la correspondencia).
Un sdo. Marcelo.
Me imagino, fijate que uno tiene que hacer malabares para convencer a su propia familia que le dé los sobres que tienen, y que son cartas comunes, me imagino quienes tienen sobres enviados a ex-combatientes...
Gracias Martín y Marcelo por las explicaciones.
Saludos. Pablo.
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 03 Feb 2022 16:05
por joriglia
censuras escribió: ↑15 Sep 2010 22:17
Lo de rara que dice Marcelo, doy fe. Nunca habia visto una censura plastica hasta que me la mostro. Se que otro miembro del foro tuvo o tiene otra, pero de entre todas las que vi y tengo nunca habia visto una. Lo bueno del foro y las reuniones es que hemos ido descubriendo cosas que hasta ahora desconociamos. Estoy seguro que habra muchas mas por descubrir, es un capitulo de la filatelia argentina a la cual hay que dedicarle aun muchas horas.
slds
Hola como estan?, estaba leyendo este interesantisimo post y queria preguntarles a que significa "censura plástica"
Saludos
Javier
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 03 Feb 2022 17:37
por Alexsander
Aclaro que yo no soy un experto en los correos de la Guerra de Malvinas y que lo mejor es que te conteste Marcelo (malv.82).
La censura es una 'tira' alargada y algo ancha que se colocaba en la apertura (generalmente en un costado) que hacían los censuradores para revisar el contenido explícito (es decir, lo escrito) de la carta y el sobre en general. Como por obvios motivos no se podía dejar el sobre abierto se colocaban esas franjas a modo de cierre. Generalmente son usadas durante las guerras y conflictos internos y son de materiales como el papel ó plástico.
En este caso se usó una franja con la palabra "ARMADA" en azul, y como el material debe ser plástico ó algo símil al mismo entonces se la llama "censura plástica".
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 03 Feb 2022 21:37
por Alexsander
Esto no es netamente postal pero me pareció interesante para enriquecer el topic.
1.jpg
La oficina postal principal de Puerto Argentino ("Port Stanley") antes de la llegada de las fuerzas argentinas durante el conflicto.
.
2.jpg
La misma oficina después de la llegada de los argentinos al Puerto (2 de Abril). Se puede ver que el cartel británico original fue tapado por otro con la leyenda "ENCOTEL ARGENTINA Radiopostal Malvinas Argentinas", además de ser incluidas dos escarapelas.
.
5.JPG
Propaganda del diario "La Nueva Provincia" de Bahía Blanca invitando a los ciudadanos argentinos a enviar cartas para sus familiares y conocidos sirviendo en la Isla.
Ustedes me podrán precisar si la "tarifa" de la carta (1,700 pesos) es real ó una invención del diario.
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 03 Feb 2022 22:15
por malv.82
Vamos por partes, Javier, la censura plástica a la cual comentamos se trata del tipo de cierre que se efectúa luego de se abierta la correspondencia que son abiertas para controlar su contenido, hay cierres de plástico y de papel que son las mas normales e inclusive hay con cierres de las cintas engomadas de papel para enmascarar...Debajo te dejo unos ejemplos..
Alexsander, la primera imagen que subís del correo, corresponde a la década de los ´90, y la de soldados mirando las tarjetas postales, corresponde a una imagen sacada en el sur del país, posiblemente C. Rivadavia, los soldados teníamos totalmente prohibido ir a todo negocio Malvinero para no desabastecer a los isleños. Pero estos errores son muy comunes...Hay una imagen que se comparte constantemente de un soldado fumando sobre una roca supuestamente Argentino por el casco, pero es un soldado británico con un casco capturado...
Si, la tarifa de $1700 es real.
DE PAPEL ENGOMADO DEL TIPO CINTA DE ENMASCARAR
1x.jpg
9.jpg
DE PAPEL COLOR NEGRO C/INSCRIPCIÓN
O2.jpg
DE PAPEL COLOR BLANCO C/INSCRIPCIÓN/color]
AA2.jpg
AA3.jpg
Y LAS PLÁSTICAS DE LA CUAL COMENTÁBAMOS
DEV2.jpg
thumbnail_IMG_9707.jpg
Re: Historia postal guerra de Malvinas
Publicado: 03 Feb 2022 22:42
por Alexsander
malv.82 escribió: ↑03 Feb 2022 22:15
Alexsander, la primera imagen que subís del correo, corresponde a la década de los ´90, y la de soldados mirando las tarjetas postales, corresponde a una imagen sacada en el sur del país, posiblemente C. Rivadavia, los soldados teníamos totalmente prohibido ir a todo negocio Malvinero para no desabastecer a los isleños. Pero estos errores son muy comunes...Hay una imagen que se comparte constantemente de un soldado fumando sobre una roca supuestamente Argentino por el casco, pero es un soldado británico con un casco capturado...
Si, la tarifa de $1700 es real.
Hola, la foto de la oficina es, como vos bien decís, de los años '90; como no encontré una foto de esa misma oficina pero del año '82 tuve que usar una posterior ya que he de presuponer que se vería de esa foma antes de la guerra.
Con respecto a la segunda foto, me disculpo de el error tan básico que cometí. Para ilustrar a los soldados elegí esa foto, la cual alguien subió con la fecha del 12 de Abril de 1982; el error fue mío por no corroborar esa información. Incluso las postales parecieran tener motivos del sur del país.
De todas formas reitero las disculpas, yo siempre trato de manejarme con información verificada pero esta vez me dejé llevar.