AYUDA CON ENSAYOS
AYUDA CON ENSAYOS
Hola gente
Hace un tiempito tuve la oportunidad de adquirir esta serie como “Ensayos de color no aprobados”.
Leyendo los post anteriores aparecieron algunas dudas.
Al tacto se nota el relieve del grabado, también observándolos con luz tangencial y aumento. No son litografiados.
Obviamente los colores no son los definitivos de la serie tal cual la conocemos.
Mi única duda es con el papel, seguro no es papel “arroz”, puede ser papel medio, pero cartulina no es.
Son reales o los “truchos de Hamburgo”?
Aqui, como ejemplo, las imagenes del San Martin 20 Pesos
Desde ya muchas gracias por su ayuda
Saludos
Jose Luis
Hace un tiempito tuve la oportunidad de adquirir esta serie como “Ensayos de color no aprobados”.
Leyendo los post anteriores aparecieron algunas dudas.
Al tacto se nota el relieve del grabado, también observándolos con luz tangencial y aumento. No son litografiados.
Obviamente los colores no son los definitivos de la serie tal cual la conocemos.
Mi única duda es con el papel, seguro no es papel “arroz”, puede ser papel medio, pero cartulina no es.
Son reales o los “truchos de Hamburgo”?
Aqui, como ejemplo, las imagenes del San Martin 20 Pesos
Desde ya muchas gracias por su ayuda
Saludos
Jose Luis
RAUN 2009
Re: AYUDA CON ENSAYOS
Quedate tranquilo que son buenos, si se les nota aunque sea un suave relieve son grabados (recess printing) y nadie vá a hacer una plancha de esa tecnología para fraguar estos sellos.
El papel arroz de las hamburguesas es inconfundible, muy blanco y fino como los separadores de las páginas de los clasificadores; por otra parte estos ensayos truchos son todos monocromos o sea que sacaron la foto del sello de dos colores y lo reprodujeron en uno solo.
Esta barrabasada se realizó también sobre sellos de otras series, fijate esta Libertad Sentada de 10p de Omar:
viewtopic.php?f=51&t=991#p18140
El papel arroz de las hamburguesas es inconfundible, muy blanco y fino como los separadores de las páginas de los clasificadores; por otra parte estos ensayos truchos son todos monocromos o sea que sacaron la foto del sello de dos colores y lo reprodujeron en uno solo.
Esta barrabasada se realizó también sobre sellos de otras series, fijate esta Libertad Sentada de 10p de Omar:
viewtopic.php?f=51&t=991#p18140
Re: AYUDA CON ENSAYOS
Muchísimas gracias Néstor !!!
Tu respuesta es muy valiosa para mi.
Hace muy poco que estoy en este foro no obstante me doy cuenta que tus conocimientos son amplísimos, pero fundamentalmente tenes una cualidad no muy fácil de encontrar en estas actividades, cual es aquella de compartir tu sabiduría con todo el mundo sin miedo a que te “hagan sombra” después.
Saludos
Jose Luis
Tu respuesta es muy valiosa para mi.
Hace muy poco que estoy en este foro no obstante me doy cuenta que tus conocimientos son amplísimos, pero fundamentalmente tenes una cualidad no muy fácil de encontrar en estas actividades, cual es aquella de compartir tu sabiduría con todo el mundo sin miedo a que te “hagan sombra” después.
Saludos
Jose Luis
RAUN 2009
- leonardoleidi
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Re: AYUDA CON ENSAYOS
Lo comparto plenamente.raun2009 escribió: me doy cuenta que tus conocimientos son amplísimos, pero fundamentalmente tenes una cualidad no muy fácil de encontrar en estas actividades, cual es aquella de compartir tu sabiduría con todo el mundo sin miedo a que te “hagan sombra” después.
Saludos a todos
Leonardo Daniel Leidi Mora
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- villa56
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Alemania. Todo Germania (1900-1920). Incluido ocupaciones WWI, oficinas, etc. - Canje de Sellos: Si
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Re: AYUDA CON ENSAYOS
Igualmente. Omar.
-
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- Colecciono: Monedas y billetes argentinos
Monedas universales con escudos nacionales - Canje de Sellos: No
Re: AYUDA CON ENSAYOS
Adhiérome a los elogiosos comentarios de mis colegas preopinantes
Hermógenes
Hermógenes
"El anverso es el Escudo"
Re: AYUDA CON ENSAYOS
Leí "Papel de arroz de las hamburguesas" y me quedé pensando en el papel que usan para envolver en los locales de comidas rápidas....
www.albumdeestampillas.com.ar
albumdeestampillas.blogspot.com
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- labanderanocturna
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Re: AYUDA CON ENSAYOS
Tener en cuenta que los ensayos de color de esta serie se hicieron en cartón o papel mediano, los falsos de Hamburgo son tal cual los describieron.
Según Kn hay 1300 ensayos distintos aprox.
Por lo que estoy viendo al hacer los ensayos probaron con todas las combinaciones posibles de color con todos los sellos por igual, entonces te podés encontrarcon un ensayo de 5 c.Saavedra con el color emitido de las $20 de San martín, otro ensayo de la 1/2 c Pirámide de Mayo con los colores del emitido del Cabildo 50 c., y así sucesivamente. Evidentemente en 1910 no había PC y la forma más rápita de ver cómo quedaba el sello era imprimiendo.
Saludos
Según Kn hay 1300 ensayos distintos aprox.
Por lo que estoy viendo al hacer los ensayos probaron con todas las combinaciones posibles de color con todos los sellos por igual, entonces te podés encontrarcon un ensayo de 5 c.Saavedra con el color emitido de las $20 de San martín, otro ensayo de la 1/2 c Pirámide de Mayo con los colores del emitido del Cabildo 50 c., y así sucesivamente. Evidentemente en 1910 no había PC y la forma más rápita de ver cómo quedaba el sello era imprimiendo.
Saludos
Que la fuerza te acompañe.
Re: AYUDA CON ENSAYOS
Son una enormidad de combinaciones. Un matemático nos podrá decir cuántas podrían haber, me parece que si son "n" colores, habría n.(n-1) por cada diseño.
En tu escaneo cuento al menos 15 colores diferentes, descontando entonces el caso de marco y centro iguales (por eso n-1) tenemos 210 posibilidades por cada viñeta, que son 16 pero tomemos 15 porque el 12c nunca lo ví en ensayos de colores diferentes marco/centro. Ahí nomás tenemos más de 3.000 combinaciones (aunque pueden no haberse impreso todas ellas)
PERO... hay también diferentes soportes ! : papel mediano, cartulina y cartón delgado con o sin estucado (tizado), y estos tizados pueden serlo en una o en las dos caras. No contemos los ensayos sobre papel filigranado que son escasísimos y van aparte.
Así que para expresarlo científicamente, hay diferentes ensayos de color como para hacer dulce !!
En tu escaneo cuento al menos 15 colores diferentes, descontando entonces el caso de marco y centro iguales (por eso n-1) tenemos 210 posibilidades por cada viñeta, que son 16 pero tomemos 15 porque el 12c nunca lo ví en ensayos de colores diferentes marco/centro. Ahí nomás tenemos más de 3.000 combinaciones (aunque pueden no haberse impreso todas ellas)
PERO... hay también diferentes soportes ! : papel mediano, cartulina y cartón delgado con o sin estucado (tizado), y estos tizados pueden serlo en una o en las dos caras. No contemos los ensayos sobre papel filigranado que son escasísimos y van aparte.
Así que para expresarlo científicamente, hay diferentes ensayos de color como para hacer dulce !!
- labanderanocturna
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Re: AYUDA CON ENSAYOS
SI bien las imágenes son de sellos que ya no me pertenecen, se me ocurrió que empecemos a subir las pruebas de color, para juntar las imágenes, seguro que a alguién le servirán. Estas son en papel mediano.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Que la fuerza te acompañe.
- labanderanocturna
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Re: AYUDA CON ENSAYOS
Aquí van más pruebas también en papel mediano.
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Que la fuerza te acompañe.
Re: AYUDA CON ENSAYOS
Los bloques de 6 en monocromo, si son los de la colección de Erik Jensen, fijate si no son falsos de Hamburgo.
Te das cuenta en seguida porque son litográficos, no tienen el detalle ni el relieve de una impresión grabada como la real de los otros en dos colores sobre cartón satinado.
Sorry...
Te das cuenta en seguida porque son litográficos, no tienen el detalle ni el relieve de una impresión grabada como la real de los otros en dos colores sobre cartón satinado.
Sorry...
- labanderanocturna
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Re: AYUDA CON ENSAYOS
Néstor, como menciono al pie , no compré dicho ensayos.
La historia fue que Ernesto (nuestro amigo del foro) me pasó el dato por que lo vió a la venta. Primero le dije que estaban muy caros para mi bolsillo (cosa que suelo hacer por las dudas), luego me picó el bicho y tras un par de preguntas con el vendedor, no tuve ninguna seguridad de nada, ni siquiera que me lo mandaran.
Saludos y gracias
La historia fue que Ernesto (nuestro amigo del foro) me pasó el dato por que lo vió a la venta. Primero le dije que estaban muy caros para mi bolsillo (cosa que suelo hacer por las dudas), luego me picó el bicho y tras un par de preguntas con el vendedor, no tuve ninguna seguridad de nada, ni siquiera que me lo mandaran.
Saludos y gracias
Que la fuerza te acompañe.
Re: AYUDA CON ENSAYOS
OK, te entendí que la leyenda se refería a los de abajo solamente.
Efectivamente los londinenses "citycollectos" (o algo así) tiene bastante mala onda para con nosostros, sobre algunas hojas que gané les pedí que me mandaran sólo los sellos y tirasen las hojas (para reducir el tamaño y peso del envío, por ende la posibilidad de pérdidas), y me respondieron que no podían contemplar el costo de la mano de obra necesaria para tal trabajo... una simpatía total !!
Efectivamente los londinenses "citycollectos" (o algo así) tiene bastante mala onda para con nosostros, sobre algunas hojas que gané les pedí que me mandaran sólo los sellos y tirasen las hojas (para reducir el tamaño y peso del envío, por ende la posibilidad de pérdidas), y me respondieron que no podían contemplar el costo de la mano de obra necesaria para tal trabajo... una simpatía total !!
Re: AYUDA CON ENSAYOS
Hola Muchachos como estan? perdon por embarrar la cancha pero cual es el precio apoximado de estos ensayos?
Pedro
Pedro