TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

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Notapor ntrm » 08 Feb 2014 22:36

Arranco con este sello, del que estuvimos hablando...
De unas fotocopias que conseguí hace unos años, adopté la clasificación que habla de 6 tiradas o tipos... que coincidia con el material que tengo y que hace la clasificación muy sencilla...

Tambien tengamos a mano las tablitas de Solari, les pido una mano con la interpretación de los colores porque mi imaginación no da para tanto...

IMG_0001.jpg
IMG_0001.jpg (40.91 KiB) Visto 1997 veces


Empecemos con la

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PRIMERA TIRADA


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

IMG_0002.jpg
Pt.1147
IMG_0002.jpg (28.39 KiB) Visto 1997 veces


Caracteristicas:

Papel: Fluorescente Mate
Color: Ocre y Negro
Caracteristicas: Lo identificamos por tener el REPUBLICA ARGENTINA claro y sin borrones

IMG_0004.jpg


Tambien prestemos atención a la cruz superior que va a ir cambiando mientras avanzamos en las reimpresiones

IMG_0003.jpg
IMG_0003.jpg (19.96 KiB) Visto 1997 veces


En esta tirada encontramos NEUTROS..

Interpretando la tabla de Solari me puse a buscar a que se refiere cuando clasifica NITIDO y BORROSO como dos sellos distintos... entre los que yo tengo se me ocurre que puede ser esta diferencia en la carga de la tinta negra

IMG_0010.jpg
NITIDO????
IMG_0010.jpg (10.26 KiB) Visto 1997 veces

IMG_0012.jpg
BORROSO???
IMG_0012.jpg (8.57 KiB) Visto 1997 veces


Hasta acá la primera... las variedades las ponemos al final...

Saludos

Martin
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor ntrm » 08 Feb 2014 23:49

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SEGUNDA TIRADA
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En esta tirada el color Ocre pasa a ser Amarillo y Negro. Vemos como algunas letras de Republica Argentina empiezan a correrse... No veo mucho cambio en el color, tengo algunos mas claros que el escaneado, pero todos estos cambios de color y el hecho de ponerles nombres no se llevan bien conmigo...

IMG_0015.jpg


Caracteristicas:

Papel: Fluorescente Mate
Color: Amarillo oscuro y Negro

Caracteristicas:

IMG_0017.jpg


Veamos la "p" de Republica y las "A", "r" "g" "t" y "a" de Argentina corridas

Vemos tambien el mastil de la cruz levemente corrido a la izquierda.

IMG_0016.jpg
IMG_0016.jpg (9.05 KiB) Visto 1992 veces


Entonces hasta ahora: Si es FN o Mate y la letras de Republica Argentina estan sin borronear es PRIMERA TIRADA
Si en cambio es FN (no tengo Mate de segunda) y Republica Argentina borroneado levemente es SEGUNDA TIRADA

Entre la segunda y la tercera hay una "nebulosa" porque el cambio es mínimo... yo creo que es todo lo mismo, pero bueno, voy a tratar de respetar lo leido

Martin
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor Otin » 09 Feb 2014 12:30

Martín:
Viendo los dos 50 ampliados, no queda ninguna duda de que se trata de dos diseños diferentes. El remate de la punta inferior del que presumes nítido no tiene nada que ver con el que presumes borroso. Para ser terminante el primer cinco tiene rasgos más gruesos y diferentes del segundo, los ceros también. Es más, me atrevería a decir, mirando esas ampliaciones, que la trama con que se grabó el primero es más fina que la del segundo, por eso se ve más borrosa.
Habría que ver si el fenómeno también se produce en el papel tizado para confirmarlo.
Un estudio muy detallado de este sello fue publicado en nuestra revista de SOFIRA por el extinto Ricardo Borrajo, donde
ilustra las distintas tiradas, las limpias y las con tinta hacia a la derecha en las letras, pero de lo que estoy seguro es que no menciona los 5 diferentes que ilustras, por lo que ya hay que empezar a hablar de tipo I y II si otros forisstas comprueban la diferencia. A la vuelta de mis vacaciones revisaré mi colección. Saludos,
Merlo
Otin
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor ntrm » 09 Feb 2014 14:46

Vamos a prestarle atención entonces....

Vamos con la conflictiva (para mi almenos)

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TERCERA TIRADA
------------------------------------------------------------------------------------

IMG.jpg


Papel: Fluorescente Mate
Color: Amarillo mas claro virando al limón y Negro

Caracteristicas:
Las letras que vimos corridas en esta tirada estan mas acentuadas, la "p" mas deformada lo mismo que la "g" y la última "a" de Argentina

IMG_0002.jpg


Vemos tambien como el "CASA DE MONEDA" resulta casi ilegible a esta altura

sigo en este punto con la

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CUARTA TIRADA
------------------------------------------------------------------------------------
Pt. 1147b

IMG_0004.jpg


Papel: Fosforescente Mate (PN)
Color: Amarillo mas claro virando al limón y Negro

El República Argentina presenta las mismas caracteristicas que el anterior.

IMG_0005.jpg


La cruz del pararrayos tambien se la sigue viendo "accidentada"

IMG_0006.jpg
IMG_0006.jpg (27.62 KiB) Visto 1973 veces


En el texto que tengo hace referencia al color negro mas brillante, pero me parece que es por el tipo de papel que hace resaltar mas la impresión.

Esta tirada es muy facil de identificar ya que es la única en papel MATE y FOSFORESCENTE

Martin
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IMG_0003.jpg
IMG_0003.jpg (11.65 KiB) Visto 1973 veces
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor GRAFSPEE70 » 10 Feb 2014 11:58

Martin!
muchas gracias por la info
y a Merlo por los comentarios.
Seguí posteando Martin.

saludos
Rodo
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor methol63 » 23 May 2017 14:52

Tratando de ordenar (tarea imposible) al menos cada sello en su cajon correspondiente, me encontre con este cabildo, puede ser un Neutro Salpicado??? ya se que es usado, pero siempre puede caber la posibilidad de certeza....
cabildo 50p.jpg
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor zeus25971 » 23 May 2017 15:09

No me suena a neutro, demasiado violeta ( sin ser especialista)..... esta en carta o fragmento? o suelto? .... en caso de ser suelto me suena mas a que lo lavaron con otros sellos Ph y algo de encapado se pego.....
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor 53 STAMPS SEA » 23 May 2017 20:53

Patricia, esos sellos se emitieron, hasta donde sé, FN / Ffo / FFo / PN / NP / NN.

Coincido con Luis, no parece ser un neutro. No recuerdo haber leído nada al respecto de sellos ´salpicados', lo que no quiere decir que no puedan existir (hoy en día se siguen descubriendo papeles sobre la serie PyR I :wink: ).

Contaminación por lavado y obtener un salpicado fosforescente, no tuve la 'dicha' de lograrlo, por lo que si me inclinaría a decirte que ese sello tiene 'salpicaduras', pero, volviendo al principio, sería un fluorescente salpicado (y no neutro), lo que no dejaría de ser un buen sello :)
Saludos
Alejandro

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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor ntrm » 06 Jun 2017 08:20

Patricia, la mejor manera de saber si es un neutro salpicado es que le pongas un neutro "seguro" al lado y compares.
Yo veo demasiada clara la foto como para descartar el neutro. El salpicado parece Ph, pero como es un sello lavado cualquier cosa puede pasar.

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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor Rein » 30 Oct 2017 05:39

Martin,

in this series the different kind of papers did have a strange effect on the photogravure printing:


Imagen


Imagen

saludos, Rein
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor zeus25971 » 30 Oct 2017 20:54

Rein can you explain a little more about the reasons for that difference.
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor ntrm » 31 Oct 2017 11:39

Rein / Luis, voy a completar este post, creo que tenia identificadas 2 tiradas mas. Esta noche me pongo a buscar.

Con respecto a la impresión, parece que en el segundo scan, la tinta le cuesta mas fijarse sobre el papel, será por el encapado?

Saludos

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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor 53 STAMPS SEA » 31 Oct 2017 11:53

Una aclaración. Las imágenes de Rein no corresponden al sello de $50 del Cabildo de Buenos Aires, sino al sello de $40 del Cabildo de Salta. En cuanto para determinar/explicar la diferencia de impresiones, es válido, ya que ambos sellos convivieron en ese período.
Saludos
Alejandro

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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor Rein » 02 Nov 2017 14:44

zeus25971 escribiste:Rein can you explain a little more about the reasons for that difference.



Luis,

I was referring to the type of paper that has an effect also on the 50p!

I should reach into my collection to find good copies of these as well....

saludos, Rein
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Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Notapor Rein » 02 Nov 2017 15:40

We have TWO papers here that are both coated! I.e. tizado!

One is glossy and shows a fine clear screen, the other is matt and shows a horribly, hardly recognisable screen ALTHOUGH the cylinders were the same! The Casa de Moneda chose a terrible brand of paper ;)

Matt coated:

"p"en "g" get smeared .....

Imagen

"p"en "g" get smeared .....

Imagen


Glossy coated:

Imagen


"p"en "g" get smeared .....

Imagen
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