estudio de los papeles de PyR I (hasta 2010)

[Rein]

Tony,

The "Tela" watermarks are all parallel as far as I can tell from the commemoratives. So in the PyR we should look for the 1E3 with different angles of the paper wire:

"Las filigranas Tela son todas paralelas (en relacion a la direccion del rollo) en base a lo que veo en los conmemorativos de la misma epoca. Lo que debemos hacer en el caso de P y R I es buscar en las filigranas los angulos de la malla base usada para confeccionar el papel."

When the wire is a-symmetrical at least one the blue lines ends more or less halfway in the short side of the stamp, when the wire is symmetrical both should also end in the short side but closer to the corner. The "Tela" ends a whole lot lower on the long side!

"Cuando los hilos de la malla son asimetricos por lo menos una de las lineas azules terminan mas o menos al medio en el lado menor del sello. Cuando los hilos de la malla son simetricos ambas lineas azules terminan en el lado menor del sello pero mas cerca a la esuina. La filigrana Tela termina mucho mas baja en el lado menor del sello.

- the a-symmetrical 30/20:






- the symmetrical 30/20:



- the symmetrical 24/20:



THis means that our 1E3 falls apart in at least 3 papers:

"Esto siginifica que el 1E3 es por lo menos tres papeles:"

- the symmetrical 30/20

- the a-symmetrical 30/20

- the symmetrical 24/20

[Rein]

Otra seleccion de imagenes a estudiar:

This selection of 1E3 has a parallel watermark AND a symmetrical wire [see the blue lines]:

"Esta seleccion del 1E3 demuestra filigrana paralela Y con malla simetrica."







this selection has also a parallel watermark AND a symmetrical wire [see the blue lines] but the density of the long running thread in the paper wire is coarse:24/20 [24 is the number of threads per cm. running with the wire; 20 is the number of threads perpendicular to that]. The usual density is 30/20.

"Esta seleccion tambien contiene demuestra filigrana paralela Y con malla simetrica pero la densidad de los hilos en la direccion mayor del sello es aspera: 24/20 [24 es el numero de hilos por centimetro en la direccion de la malla; 20 es el numero de hilos en la direccion perpendicular a la malla]. La densidad tipica es 30/20."





this selection has a parallel watermark AND an a-symmetrical wire [see the blue lines] the density of the wire is 30/20:

[Rein]

The parallel watermark with symmetrical wire 24/20:

"Filigrana paralela con malla simetrica 24/20."



The parallel watermark with symmetrical wire 30/20- the higher the horizontal density, the steeper the angle of the blue lines:

"La filigrana paralela con malla simetrica 30/20-mientras mas alta sea la densidad horizontal, lo mas agudo el angulo enter las lineas azules."

[rubiera]

Bloque 25c1E3 P y R I mal perforado

Este bloque tiene una hilera de perforaciones duplicadas entre la segunda y la tercera hilera.



Aqui estan detalles de la filigrana para estudio en futuro.

[Rein]

Since 1942 for Argentinean stamps a "new" watermark had been used. The so-called straight-rays or "rayos rectos" . All major stamp catalogues have mentioned this change of watermark from the wavy-rays or "rayos ondulados" - Yvert et Tellier, Michel,....

But was it really a radical change or just gradual?

Of the 1942 35c Post Office stamps below at least one is supposed to have the straight rays for sure! Which one???

[Rein]

The top 3 stamps were ""Comunicaciones" having an a-symmetrical orthogonal watermark [- NB both 1E2 and 1E4 have a symmetrical orthogonal watermark! - ]:

both angles over 60: 64-63:




both angles over 60: 66-63



angles of 58-70, somewhat askew:



And now two "Telegrafos" that are supposed to be RR Difuso and have symmetrical orthogonal watermark:

Angles of 60/60!




Angles of 63/60!

[rubiera]

El 2 pesos 1E3c

He examinado una seleccion del 2 pesos de los que considero fueron impresos sobre el papel 1E3, y solo encuentro uno de los tres tipos, el asimetrico rectangular.

[rubiera]

La filigrana 1L6 sobre el 2 pesos

Aqui estan algunos ejemplos. La variacion del espesor del sello afecta cuan visible es la filigrana, siempre vertical.

[rubiera]

El 2p1E3b borde color crema

Esta impresion es rara. Me confunde que el papel sea el 1E3b, el mismo que fue usado antes de 1945. Los colores de este sello coinciden con los del tizado/satinado de 1952, y las cancelaciones con uso durante los 50.





Aqui esta la filigrana.

[Rein]

Arabic gum may prevent the printing sheets from keeping flat after some time and apart from using special types of gum an often used method was to "break' the arabic gum immediately after applying it by hitting the paper by knives to make diagonal straight cracks. In some countries a special pattern was imprinted from the gummed side on the stamp paper. This had been practised for Austrian and Swiss stamps among others.

For the Argentinean 1935 definitives we find a similar pattern on the gum that even reflects in the paper itself - even at the front of the stamp!

The 1c Domingo Faustino Sarmiento:



and the 20c Guillermo Brown:



The pattern looks like a set of hexagonals on a 25 degrees slope upwards from left to right...

[Rein]

Looks like an asymmetrical wire, orthogonal watermark! The 20c has the first type (thin white line at the bottom above the name box] and thus the large design size. You can even see the "diagonal" of the hexagonal gum breaking!

[Rein]

And the 1c DF Sarmiento is quite similar though the watermark is not that clear:





Looks also like an asymmetrical wire, orthogonal watermark!

[Andresteban]

Muy bueno el estudio de papeles y filigranas! tengo uno que no parece tener filigrana, pertenece a otra tirada o algo así? El papel parece tizado, y encima no le agarro la mano al escaner por el tema de las filis, pero ahí va:

frutas.jpg

frutassinf.jpg

[zeus25971]

efectivamente los sellos sin filigrana de la serie son de una tirada posterior ( estoy casi seguro que es papel nacional, tony corregime sin no es asi ), años 1945/48. Si te fijas son los # petrovich 451/458 . Los valores chicos sin fili son del 471/76. Si queres meterte un poquitin mas, fijate que hay dos tipos de sin filigrana, unos en donde se nota la trama del papel, y los otros en donde la trama del papel es invisible.

Cualquier cosa chifla


Saludos
Luis

[rubiera]

Dificil comentar sobre este sello sin un buen escan del reverso en alto contraste, pero por el color me parece de las ultimas tiradas sobre papel Zarate, el cual se le ve tan poco la filigrana que puede pasar facilmente por uno sin ella.

Los sin filigrana de 1945/48 tienen el marco de color marron, y tambien el tizado super raro de 1943. El tizado/satinado de 1952 tiene colores muy claros y la plancha con lavado de acido....asi que sin mas informacion digo Zarate.

Aqui esta un 2 pesos 1E1 de 1936, con los mismos colores de los NGR/NOP sin filigrana (NGR con trama, NOP sin ella).



Aqui esta el tizado/satinado de 1952 (2PCL2B-SO).