Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
Moderador: rubiera
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
Rein,
Yes, I will do that. The first post is very old, and I did not know that much about the papers then. I don't even think I knew about the 1E4 back then!
------
Si, debo mencionar los papeles en el primer post, y lo hare. Este es una de mis primeras contribuciones, cuando aun no sabia de la existencia de muchos de los papeles, incluyendo al 1E4.
tony
Yes, I will do that. The first post is very old, and I did not know that much about the papers then. I don't even think I knew about the 1E4 back then!
------
Si, debo mencionar los papeles en el primer post, y lo hare. Este es una de mis primeras contribuciones, cuando aun no sabia de la existencia de muchos de los papeles, incluyendo al 1E4.
tony
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
Rein
Rein dijo:
"I did a few scans of my 2p stamps to show the types of paper as Daniel asked me about the 2p with 1E4..."
El segundo sobre todo es muy raro. Los dos son el primer papel, granulado paralelo, el segundo es en la posición rara, RA paralela al lado "m". Yo no lo tengo
Daniel
Rein dijo:
"I did a few scans of my 2p stamps to show the types of paper as Daniel asked me about the 2p with 1E4..."
El segundo sobre todo es muy raro. Los dos son el primer papel, granulado paralelo, el segundo es en la posición rara, RA paralela al lado "m". Yo no lo tengo
Daniel
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
Aca dejo unos scans que no se bien cuales son... Alguna idea?
Lo que si ambas son tizadas, y la primera pareceria tener una doble impresion del marco hacia arriba... mi duda es... porque siempre una de las impresiones es mas tenue? no deberian ser de la misma intensidad?
I post some scans which I cant identify... Any ideas?
Both are coated paper, and the first one it's seems to be a double impression of the frame (up direction) ... my question is ... why one of the prints is lightest than the other one? should not be of the same intensity?
Saludos
Sergio
Lo que si ambas son tizadas, y la primera pareceria tener una doble impresion del marco hacia arriba... mi duda es... porque siempre una de las impresiones es mas tenue? no deberian ser de la misma intensidad?
I post some scans which I cant identify... Any ideas?
Both are coated paper, and the first one it's seems to be a double impression of the frame (up direction) ... my question is ... why one of the prints is lightest than the other one? should not be of the same intensity?
Saludos
Sergio
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
*** SARCOSIS ***
-
- Usuario Verificado
- Mensajes: 176
- Registrado: 14 Dic 2008 18:30
- Canje de Sellos: Si
- Ubicación: La Plata
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
hola Sarcisis
Si las dobles impresiones deberian tener la misma intensidad lo que susede es que en realidad no sen doble umpreción, los sellos estan impreso en offset que es un sistema de imprecion indirecto, o sea entre la "matris" (llamemosla asi ) y el papel hay un cilindro intermedio.
La chapa offset (matris) deposita la impreción en un cilindro se caucho y este es el que deposita la tinta en el papel, si por alguna causa el caucho se corre o deforma o un problema de sincronisación la chapa n deposita en un recirrido la tinta en el mosmo lugar que en el recorido anterior y este cilondro deposita dobre el papel la tinta de la ultima pasada mas el trmanente de las anteriores (mucho nas debil) En general las doble imprecion no lo son nunca ya que para ser asi deberia pasar 2veses por la maquina, caso muy muy raro , ya que luego de la 1º imprecion la hoja se debe sacar de la pila de descarga(donde la maquina deposita los pliegos impresos) y ponerla en la pila de entrada o carga para una nueva imprecion. Algo bastante raro e ilogico.
Si las dobles impresiones deberian tener la misma intensidad lo que susede es que en realidad no sen doble umpreción, los sellos estan impreso en offset que es un sistema de imprecion indirecto, o sea entre la "matris" (llamemosla asi ) y el papel hay un cilindro intermedio.
La chapa offset (matris) deposita la impreción en un cilindro se caucho y este es el que deposita la tinta en el papel, si por alguna causa el caucho se corre o deforma o un problema de sincronisación la chapa n deposita en un recirrido la tinta en el mosmo lugar que en el recorido anterior y este cilondro deposita dobre el papel la tinta de la ultima pasada mas el trmanente de las anteriores (mucho nas debil) En general las doble imprecion no lo son nunca ya que para ser asi deberia pasar 2veses por la maquina, caso muy muy raro , ya que luego de la 1º imprecion la hoja se debe sacar de la pila de descarga(donde la maquina deposita los pliegos impresos) y ponerla en la pila de entrada o carga para una nueva imprecion. Algo bastante raro e ilogico.
-
- Usuario Verificado
- Mensajes: 176
- Registrado: 14 Dic 2008 18:30
- Canje de Sellos: Si
- Ubicación: La Plata
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
en metodos y variedades de imprecion hay un buen dibujo offset teadicional
http://www.filateliaargentina.com.ar/fo ... 1&start=30
saludos
http://www.filateliaargentina.com.ar/fo ... 1&start=30
saludos
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
En referencia a los doblajes menores, este es uno de ellos.
-------------------
In reference to the minor doubling, here is one of them.
-------------------
In reference to the minor doubling, here is one of them.
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
- Rein
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 6258
- Registrado: 13 Mar 2009 15:59
- Ubicación: Leiden, Netherlands
- Contactar:
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
Tony,
the first printing were from a plate with the tiny brown horizontal scratches on EVERY stamp!
GOOGLE:
de la primera impresión fue de una placa con los pequeños arañazos marrón horizontal en TODOS los sellos!
the first printing were from a plate with the tiny brown horizontal scratches on EVERY stamp!
GOOGLE:
de la primera impresión fue de una placa con los pequeños arañazos marrón horizontal en TODOS los sellos!
- Rein
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 6258
- Registrado: 13 Mar 2009 15:59
- Ubicación: Leiden, Netherlands
- Contactar:
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
There is a pattern of small scratches and dots that is typical for all the first printings of the 2p into the no watermark period. Then somehow the plates got changed and the design made smaller!!!
I would even refer to it as type I !
GOOGLE:
Hay un patrón de rayas pequeñas y puntos que es típico de todas las primeras impresiones de la 2p en el período sin marca de agua. Luego de alguna manera las placas han cambiado y el diseño ha hecho más pequeño!
Yo incluso se refieren a ella como tipo I !
I would even refer to it as type I !
GOOGLE:
Hay un patrón de rayas pequeñas y puntos que es típico de todas las primeras impresiones de la 2p en el período sin marca de agua. Luego de alguna manera las placas han cambiado y el diseño ha hecho más pequeño!
Yo incluso se refieren a ella como tipo I !
- Rein
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 6258
- Registrado: 13 Mar 2009 15:59
- Ubicación: Leiden, Netherlands
- Contactar:
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
Most characteristics of the 2nd plate have been published here:
La mayoría de las características de la placa de la 2 ª se han publicado aquí:
viewtopic.php?f=43&t=778&p=11544&hilit= ... ura#p11544
La mayoría de las características de la placa de la 2 ª se han publicado aquí:
viewtopic.php?f=43&t=778&p=11544&hilit= ... ura#p11544
- Rein
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 6258
- Registrado: 13 Mar 2009 15:59
- Ubicación: Leiden, Netherlands
- Contactar:
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
rubiera escribió:Variedades de plancha 2p P y R I Rayos Rectos
Bloque de cuatro primero
Sello inferior izquierdo
Sello inferior derecho
Sello superior derecho
Sello superior izquierdo
Bloque de cuatro segundo
Sello inferior izquierdo
Bloque de cuatro tercero
Sello inferior derecho
- Rein
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 6258
- Registrado: 13 Mar 2009 15:59
- Ubicación: Leiden, Netherlands
- Contactar:
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
rubiera escribió:Aqui muestro algunas variedades menores sobre el 2 pesos, y me gustaria saber si alguien las encuentra.
rubiera escribió:Encuentro esta variedades, las cuales son muy comun en las impresiones de los 50, sobre este sello. Esto parece indicar que la plancha RR es la misma de las impresiones que le siguen.
'punto centro arriba,'
'raya diagonal'
rubiera escribió:Tiene alguien esta variedad?
Tony,rubiera escribió:Tiene alguien esta variedad? Encuentro dos variantes. La primera solo tiene las dos rayas.
La segunda variedad tiene otros dos detalles adicionales.
from these characteristics it should be possible to make a plausible base block of 5x2 of the 2nd plate!
GOOGLE:
Tony,
de estas características debería ser posible hacer un bloque de base plausible de 5x2 de la placha segunda!
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
Rein,
I tried once and failed because it may not be 5x2. I need a few more blocks to try again.
-------
Una vez lo intente pero falle por que parece que el patron no es 5x2. Necesito algunos bloques mas para tratar de nuevo.
saludos
tony
I tried once and failed because it may not be 5x2. I need a few more blocks to try again.
-------
Una vez lo intente pero falle por que parece que el patron no es 5x2. Necesito algunos bloques mas para tratar de nuevo.
saludos
tony
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
- Rein
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 6258
- Registrado: 13 Mar 2009 15:59
- Ubicación: Leiden, Netherlands
- Contactar:
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
Tony,rubiera escribió:Rein,
I tried once and failed because it may not be 5x2. I need a few more blocks to try again.
-------
Una vez lo intente pero falle por que parece que el patron no es 5x2. Necesito algunos bloques mas para tratar de nuevo.
saludos
tony
that may be right, but as we find certain characteristics with as frequency of more or less 10%, the hypothesis of 5x2 is good enough to try. Bearing in mind that rows 5 and 6 may be identical!
Another thing is to measure the outer design: the 1st plates had 33x22mm, the later ones 32.5x21.8mm.
GOOGLE:
Tony,
que puede ser correcto, pero como nos encontramos con ciertas características como la frecuencia de más o menos 10%, la hipótesis de 5x2 es suficiente para probar. Teniendo en cuenta que las filas 5 y 6 pueden ser idénticos!
Otra cosa es medir el diseño exterior: el 1er placas tenían 33x22mm, el 32.5x21.8mm más pequeños.
- Rein
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 6258
- Registrado: 13 Mar 2009 15:59
- Ubicación: Leiden, Netherlands
- Contactar:
Re: Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I
What I haven't seen mentioned here before is that during the period of no watermark - around 1947 - most 2p stamps show 2 blue corner hooks - either upper left and bottom left OR upper right and bottom right!
to be continued ....
GOOGLE:
Lo que no he visto aquí antes mencionado es que durante el período de tiempo marca de agua - en torno a 1947 - la mayoría de los 2p sellos muestran 2 esquina azul ganchos - sea superior izquierda e inferior derecha o izquierda superior e inferior derecha!
to be continued ....
GOOGLE:
Lo que no he visto aquí antes mencionado es que durante el período de tiempo marca de agua - en torno a 1947 - la mayoría de los 2p sellos muestran 2 esquina azul ganchos - sea superior izquierda e inferior derecha o izquierda superior e inferior derecha!