Foro de Filatelia Argentina

Presento el resumen, extractado de los mensajes de los Sres. Rein, Javier y Patricia,
a los cuales agradezco profundamente y que si los entendí bien no dejan lugar a dudas.
Por último: Patricia clasifica papeles con el catálogo de Bardi y Javier lo hace con el de
Pettigiani, es lo mismo, o cual es el mas completo ?
Acabo de recibir un MP del Sr. Rein que coincide con la clasificación del resumen.
Gracias a todos los que contribuyen a desasnarme y les envío mis saludos.
Beto.

una consulta, alguien tiene un sarmiento sin filigrana 2, granulado al lado menor??? y si fuera imposible, puede que sea un sello con filigrana invisible???consegui que me devolvieran el scaner, subo las imagenes, el matasellos leo Walter Muss (o Moss), 15 de mayo del 41 ER, es entre rios??
agradeceria cualquier orientacion, tambien pense en un mate importado granulado vertical, coincide el dentado defectuoso, como pequeñas agujeadas, pero este la filigrana es M, o el famoso m, pero no veo filigrana

Nardi:
El 1c Sarmiento se imprimió únicamente en papel tizado importado. Y solamente el tipografiado. Nunca se imprimió en papel tizado nacional ya sea en offset o tipografiado. Saludos,
Merlo

Patricia:
No había leído tu post respecto a los sellos de 1c sarmiento con matasellos Walter Moss. Efectivamente es un pueblo de Entre Ríos cuyo código postal es 3216, lo que indicaría que se encuentra en el departamento Villaguay. Tengo entendido que se trata de una colonia judía de las muchas establecidas en la región por Jewish Colonization Associatión a principio del siglo pasado.

En cuanto a los sellos en sí te digo que para mí TIENEN QUE SER de papel granulado vertical (ahora le están diciendo holandés pero no hay documentación alguna, oficial o no, que lo avale) primero por el dentado irregular y segundo por la fecha de circulación. Me llama la atención que no hayas podido establecer si la filigrana es M o m. Al respecto, ya que se trata de sellos usados, te aconsejaría que los sumerjas en agua durante un buen rato hasta que la filigrana se haga visible y entonces ver su posición. Si bien no se trata de papel inglés, que no ofrece dificultades en tal sentido, la filigrana está y en algúnmomernto aparecerá. Para facilitar la tarea te aconsejo sumergirlas en un recipiente (plato, tazón, etc.) de fondo oscuro. espero que tengas éxito. Cordialmente,
Merlo

Patricia:
No había leído tu post respecto a los sellos de 1c sarmiento con matasellos Walter Moss. Efectivamente es un pueblo de Entre Ríos cuyo código postal es 3216, lo que indicaría que se encuentra en el departamento Villaguay. Tengo entendido que se trata de una colonia judía de las muchas establecidas en la región por Jewish Colonization Associatión a principio del siglo pasado.

En cuanto a los sellos en sí te digo que para mí TIENEN QUE SER de papel granulado vertical (ahora le están diciendo holandés pero no hay documentación alguna, oficial o no, que lo avale) primero por el dentado irregular y segundo por la fecha de circulación. Me llama la atención que no hayas podido establecer si la filigrana es M o m. Al respecto, ya que se trata de sellos usados, te aconsejaría que los sumerjas en agua durante un buen rato hasta que la filigrana se haga visible y entonces ver su posición. Si bien no se trata de papel inglés, que no ofrece dificultades en tal sentido, la filigrana está y en algúnmomernto aparecerá. Para facilitar la tarea te aconsejo sumergirlas en un recipiente (plato, tazón, etc.) de fondo oscuro. espero que tengas éxito. Cordialmente,
Merlo

Hablando del 1c Sarmiento, miren esto... parece triple impresión
Un poco mas de detalle
Y esta otra que parece parte de un fin de bobina...
Espero les guste..

Martin

Tiene mas de 1 impresion seguro.....Sinceramente no veo la tercera
La otra....para mi le pegaste un pedazo de papel arriba..... *

*Ambos comentarios son resultado de la mas pura envidia que siento en este momento........ Muy lindo material

Saludos
Luis

P.D. Escaneate la triple en alta que posta no veo que sean 3.....asi lo revisamos bien con el poto-chop

Esta noche te escaneo algunos..

Martin

Martin , lindo material, el primero se ve mucho en los Mates Nacionales, y son doble impresión, estos ejemplares se ve mucho mejor el efecto que otros, es decir es un buen doble impresión, el otro es muy linda variedad....ya vamos hablar del asunto....sabias que colecciono y estudio todo lo referente a este sello no,ja,ja,ja,ja...saludos Tincho...

Javier

ja ja ja = no no no



Martin

Otin escribió:Patricia:
No había leído tu post respecto a los sellos de 1c sarmiento con matasellos Walter Moss. Efectivamente es un pueblo de Entre Ríos cuyo código postal es 3216, lo que indicaría que se encuentra en el departamento Villaguay. Tengo entendido que se trata de una colonia judía de las muchas establecidas en la región por Jewish Colonization Associatión a principio del siglo pasado.

En cuanto a los sellos en sí te digo que para mí TIENEN QUE SER de papel granulado vertical (ahora le están diciendo holandés pero no hay documentación alguna, oficial o no, que lo avale) primero por el dentado irregular y segundo por la fecha de circulación. Me llama la atención que no hayas podido establecer si la filigrana es M o m. Al respecto, ya que se trata de sellos usados, te aconsejaría que los sumerjas en agua durante un buen rato hasta que la filigrana se haga visible y entonces ver su posición. Si bien no se trata de papel inglés, que no ofrece dificultades en tal sentido, la filigrana está y en algúnmomernto aparecerá. Para facilitar la tarea te aconsejo sumergirlas en un recipiente (plato, tazón, etc.) de fondo oscuro. espero que tengas éxito. Cordialmente,
Merlo

Don Merlo, gracias por el consejo, si la gripe me lo permite, mañana pondre los sellos a remojar, HOY con bencina, luego de observarlos mientras la misma se evaporaba me parecio ver un resto de filigrana, como que vi unos rayos perdidos, pero no lo pude determinar, si esta, esta muy escondida, lo estuve comparando con otros papeles, pero los unicos granulados al lado menor, son el austriaco, el cual la filigrana es nitida y el sin filigrana, grene al lado menor,
me tiene un poco desorientada, y de vez en cuando lo vuelvo a agarrar a ver si encuentro algo mas,

Don Merlo, he sumergido el sello por cuatro horas y no termina de empaparse, solo se impregnò por algunas zonas , el resto sigue tan blanco como cuando fueron sumergidos , mi nueva consulta es, cuanto tiempo màximo puedo dejar el sello en agua para que no se me desarme??? ya que el papel es medio baboso o debil o no se como expresarlo, es suave y blando, perdone mi ignorancia, pero no quiero perderlo
lo unico que se ve bien mojandolo es el granulado al lado menor, algo es algo,
lo que si se ve con estos escaneos es las manchas de oxido que tiene!!!!!
gracias por su paciencia
PATRICIA

Hola Patricia.
Esos sellos tienen toda apariencia de estar impresos en papel holandés.
De acuerdo a algunas características (dentado, papel baboso, etc) me inclino por ese papel.
Sería bueno que alguien los pudiera ver.
No los sumerjas por tanto tiempo.
Saludos.
Fredy

gracias Fredy, igualmente me doy por vencida, estos sellos sean el papel que sean, NO TIENEN FILIGRANA, lo que me da dos opciones, un Holandes filigrana invisible o un Sin filigrana grene al lado menor, como ninguna de las dos es, no tengo la menor idea de como clasificarlo HE DICHO
gracias a todos los que me aconsejaron y si en algun momento viajo a buenos aires, tratare de ponerme en contacto con alguien para que lo vea, mientras tanto ira a mi coleccion como NN,
ya tengo el sarmiento papel grene, ahora tengo el sarmiento NN,

Patricia:
El papel sin filigrana en PyR I empezó a usarse recién en 1945 de modo que si el sello circuló en 1941 tiene que tener filigrana. Por el dentado irregular (por causa que es un papel de fibras muy largas) tiene que ser el "holandés". Te concedo que puede ser una filigrana "invisible" pues en el scan francamente no se ve, lo que no deja de ser llamativo. Lo que sí se ve es el granulado, que por su orientación indica que la RA está paralela (si se viera) al lado mayor.
En cuanto a cuánto tiempo dejarlo en el agua yo he dejado sellos lavándose por días y ninguno se disgregó Saludos,
Merlo.