P&R I 1/2c Belgrano - papers only

This sub-forum is dedicated to one of the most interesting and complex definitive series in 20th Century philately: the Argentina 1935-51 Definitives

Moderador: Rein

Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

Imagen
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

The chronology is:

1935 - MI 1 or Wiggins Teape parallel watermark, vertical direction of paper, symmetrical wire structure,density 30/18
1943 - RR 1 of Italian paper, orthogonal watermark, vertical direction of paper, symmetrical wire structure,
1943 - MI 4 or Wiggins Teape parallel watermark, vertical direction of paper, symmetrical wire structure, density 24/22

1946 - SF 1 or Zárate unwatermarked, vertical direction of paper, symmetrical wire structure,
1947 - SF 3 or Zárate unwatermarked, vertical direction of paper, grain or wire structure hardly visble

1948 - MI 5 or or Wiggins Teape parallel watermark, vertical direction of paper, Asymmetrical wire structure, density 30/18
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

1935 - MI 1 or Wiggins Teape parallel watermark, vertical direction of paper, symmetrical wire structure,density 30/18:

Imagen

The blue lines indicate the diagonal lines connecting the "hills" of the symmetrical wire.

This is one of the common versions of the 1/2c Belgrano!
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

1943 - RR 1 of Italian paper, orthogonal watermark, vertical direction of paper, symmetrical wire structure,

Imagen
Imagen
Imagen

This is the most difficult type of paper to establish for sure! The symmetrical wire structure is clearly visible but the watermark can be doubtful!?
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

1943 - MI 4 or Wiggins Teape parallel watermark, vertical direction of paper, symmetrical wire structure, density 24/22

Imagen
Imagen

Imagen

and even with brown fibers!

Imagen
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

1946 - SF 1 or Zárate unwatermarked, vertical direction of paper, symmetrical wire structure

Imagen

Imagen
Otin
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2028
Registrado: 16 Feb 2010 19:45

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Otin »

Rein: very good pictures! I´ll save them for reference. José
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

José,


I am still in Poland but when I am back I will continue!

saludos, Rein
Otin
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2028
Registrado: 16 Feb 2010 19:45

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Otin »

Rein That´s why I was missing you not appearing in the Foro!! Saludos,
José
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

José,

I came back last night after 15 hours of car driving from Poland. It will take me a day to get back to my Argentina stamps again :)

saludos, Rein
Otin
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2028
Registrado: 16 Feb 2010 19:45

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Otin »

Rein,
I´m glad you do that!
José
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

Rein escribió:1943 - RR 1 of Italian paper, orthogonal watermark, vertical direction of paper, symmetrical wire structure,

Imagen
Imagen
Imagen

This is the most difficult type of paper to establish for sure! The symmetrical wire structure is clearly visible but the watermark can be doubtful!?
Martin,

Of the 1/2c there is only ONE type of Rayos Rectos! That is correct but on the whole the RR difusos and the RR nitidos may give problems to distinguish!

As you can see in the scans the watermark itself is not so visible.... But in another thread Omar Perez and Tony Rubiera showed us their doubts about how to recognize the 2 types of RR!

saludos, Rein
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

villa56 escribió:Tanto tiempo Tony...
Quizás esté metiendo la pata, pero al bencinear, me pareció bastante al difuso del 2 c.
Te subo dos ejemplares del 10 c. castaño.
El de la izquierda lo considero nítido. El de la derecha nítido también?.
Imagen
gracias. Omar.
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por Rein »

rubiera escribió:Rayos rectos lo son. Lo importante es el color del papel, que es muy oscuro en el caso del de 1943, y tambien el color de la tinta. Lo perfecto es encontrar el sello con cancelador de fecha clara de 1943!!

Los sellos sueltos de estos valores menores son muy dificiles para recononcer como rayos rectos paper difuso de 1943. Los unicos del 1/2c, por ejemplo, que yo con ciencia cierta recnozco sobre este papel son cuadros de cuatro que tube suerte comprar. La malla de rayos ondlados tiene mucha variacion y hay partes que se pueden confundir con rayos rectos.

Este ejemplo espero sirva de referencia.

Imagen

Si este existe sobre ese papel, debe ser muy raro, y es posible que exista. El 1/2 c es muy raro.
Avatar de Usuario
ntrm
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 4044
Registrado: 28 May 2008 17:16
Canje de Sellos: No
Ubicación: Temperley, Buenos Aires
Contactar:

Re: P&R I 1/2c Belgrano - papers only

Mensaje por ntrm »

Entendido....

Gracias!!

Martin
Responder

Volver a “Patriots and Resources I”