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Foro de Filatelia Argentina • Sobre con sellos centenario 1892 - Página 2
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Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 05 May 2010 15:09
por Normando
ntrm escribió:Ojo que en ese sello y el del Puerto de Rosario podes encontrarte cualquier cosa, no te olvides que son sellos conmemorativos que se usaron unicamente en ese dia...

Fijate el mamarracho que tengo yo
img713.jpg
Y como este igualito debe haber cientos!!!!

Martin
Martín los sobres son parecidos por el color, será cuestión de hablar con quíen me lo vendío, no va a haber inconveniente pero me siento un nabo.
Normando

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 05 May 2010 16:48
por ntrm
juma escribió:Para aprender: Se usaron ese solo día ? Es decir, al día siguiente no se venndía dicho sello ?
Se "USO POSTALMENTE" solo el dia de emisión nada mas... despues seguramente se mandaron avivadas y demas, pero legalmente solo ese dia

Martin

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 07 May 2010 09:34
por patagonian
Normando, sin querer contradecir a los amigos que con gran voluntad han expresado sus opiniones, te aseguro que por el sobre y por el membrete de certificada te podés quedar tranquilo: si fuera trucho, nuestro amigo René no hubiera recibido ORO:
amarillo_rene.jpg
http://www.japhila.cz/hof/0027/index0027_169.htm

Respecto al matasello, para que marquen al ras de una diferencia de altura (0,1mm estampilla-sobre) debieran ser de goma (o sea trucho) y nó metálico como los originales de esa época. Únicamente usándolo con tanta fuerza que aplaste y/o corte el papel de la estampilla, podría marcar el sobre al ras de un borde a una distancia menor al radio de un agujero de dentado.

El proceso de oxidación del papel es electroquímico: el par galvánico sobre-estampilla es todo una pila eléctrica y en presencia de humedad circula una corriente infinitesimal desde el papel más ácido al más alcalino. Dependiendo entonces del PH del sobre con relación a la estampilla, se inicia oxidando el papel alrededor de la misma (mirá cualquier Filadelia viejo con sellos a bisagra) o se oxidan primero los dientes del sello si éste es el más ácido del par. También el PH de la goma adhesiva puede crear patrones de oxidación impredecibles.
Por supuesto luego avanza hasta estroper todo lo que está en contacto, pero empieza en forma asimétrica.

Si estos argumentos aún no te convencen, será un gusto recibirte el sobre ! :twisted: :lol:

[/color]

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 07 May 2010 09:55
por Matías
Madre mia, que pedazo de colección!!

Saludos.

Matías

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 07 May 2010 10:47
por Normando
Néstor como siempre SORPRENDES con tus conocimientos..desde mi humilde opinión muchas gracias por tu espectacular comentario, acabo de salvar el buen nombre del vendedor al que ya mismo le estoy enviando mis disculpas, asimismo agradecido al aporte de los otros compañeros del foro que sirvieron para entrar en calor estuvo muy bueno, gracias y a guardar este sobre...y no lo regalo :wink: :D

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 07 May 2010 12:58
por zeus25971
Acompaño los agradecimientos, esta buenisimo que siempre se sigan aprendiendo cosas nuevas en el foro ( el ser tan desconfiado tambien lo aprendi por estos lares...... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ). Muy interesante y cierto lo del matasellos, de paso ya que estamos pregunto......hasta que fecha se usaron matasellos de metal?? Digo, es una buena data importante para detectar truchos....... Respecto al oxido si se fijan en el escaneo en alta que mando Normando se ve que en algunos sectores pasa al sobre......
sellos cent 1200 ppp sobre dudoso.jpg
Como comentario anecdotico ( o mejor dicho y nunca mejor usado..... "comentario de color")...."que modernos los antiguos" usando sobres de color amarillo rabioso ehhhh!!!

Saludos
Luis

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 07 May 2010 13:13
por hac
A pesar de que cualquier cosa es posible y se puede falsificar casi todo, concuerdo 100% con lo expresado por Nestor, el sobre tiene mas pinta de autentico que de falso, lo que daria como falso es que la cancelación no toca nunca el sobre, pero no por entre los dientes, que por lo que dice Nestor, sino por los bordes de los sellos. eso lo haria mas original a la vista. Ademas lo del oxido es como tambien dice Nestor, pero lo mas probable es que debajo de los sellos el sobre ya este oxidado.

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 07 May 2010 14:09
por Matías
Dentro de la impresionante exhibición de René, tambien aparece este sobre de 1890, donde se puede ver la que pareciera, la misma marca "SIN RETORNO" que aparece en el sobre de Normando.
exh188.jpg
Saludos.

Matías

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 08 May 2010 14:11
por zakur
¿El número de la oblea puede dar una idea de su autenticidad? ¿O de la época en que fue usada, al menos?

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 20 Ago 2010 12:42
por Rene.Jacobsohn
Normando, tu obre es interesante. Estos sellos fueron validos para el franqueo solo el 12 de Octubre de 1892. No puedo ver la fecha exacta, pero parece que circulo fines de Octubre. Cartas circuladas despues del 12/10 son rarisimas. Lastima que la tuya no esta completa por arriba. Generalmente, cartas con fecha dl 12/10 abundan y de ninguna manera son raras. Espero que ML no te cobro demasiado....Un cordial saludo,

René Jacobsohn

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 20 Ago 2010 13:09
por edubu10
René:

Por lo que veo de la imagen, la fecha del matasellos de Certificados del dorso es del 13 de Octubre.

Esta fecha podria ser correcta, pues aunque los sellos se vendieron solo el dia anterior hay certas con fecha del 13.

Yo coincido con vos y no creo que la carta sea falsa. Habria que verla personalmente para dar una opinion definitiva.

Lo que no me cierra es la tarifa. Aunque esto no seria determinante para descartar la pieza.

Eduardo Busso

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Publicado: 21 Ago 2010 01:01
por Normando
Rene.Jacobsohn escribió:Normando, tu obre es interesante. Estos sellos fueron validos para el franqueo solo el 12 de Octubre de 1892. No puedo ver la fecha exacta, pero parece que circulo fines de Octubre. Cartas circuladas despues del 12/10 son rarisimas. Lastima que la tuya no esta completa por arriba. Generalmente, cartas con fecha dl 12/10 abundan y de ninguna manera son raras. Espero que ML no te cobro demasiado....Un cordial saludo,

René Jacobsohn
Hola René si querés te scaneo el sobre y sellos en mayor definición en un e-mail que designes, sería interesante que me brindes una opinión referida a este sobre en particular, desde ya mi agradecimiento, saludos y muchas gracias
Normando