Sobre con sellos centenario 1892

Los primeros sellos conmemorativos, emitidos para el 4to. Centenario del Descubrimiento de América por la CSBB.

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor Normando » 05 May 2010 15:09

ntrm escribiste:Ojo que en ese sello y el del Puerto de Rosario podes encontrarte cualquier cosa, no te olvides que son sellos conmemorativos que se usaron unicamente en ese dia...

Fijate el mamarracho que tengo yo

img713.jpg


Y como este igualito debe haber cientos!!!!

Martin


Martín los sobres son parecidos por el color, será cuestión de hablar con quíen me lo vendío, no va a haber inconveniente pero me siento un nabo.
Normando
Avatar de Usuario
Normando
Usuario Verificado
Usuario Verificado
 
Mensajes: 353
Registrado: 29 Jul 2008 22:14
Ubicación: Adrogué - Buenos Aires

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor ntrm » 05 May 2010 16:48

juma escribiste:Para aprender: Se usaron ese solo día ? Es decir, al día siguiente no se venndía dicho sello ?


Se "USO POSTALMENTE" solo el dia de emisión nada mas... despues seguramente se mandaron avivadas y demas, pero legalmente solo ese dia

Martin
Avatar de Usuario
ntrm
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
 
Mensajes: 3929
Registrado: 28 May 2008 17:16
Ubicación: Temperley, Buenos Aires
Canje de Sellos: No

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor patagonian » 07 May 2010 09:34

Normando, sin querer contradecir a los amigos que con gran voluntad han expresado sus opiniones, te aseguro que por el sobre y por el membrete de certificada te podés quedar tranquilo: si fuera trucho, nuestro amigo René no hubiera recibido ORO:

amarillo_rene.jpg
Sobre perteneciente a la prestigiosa ex-colección de René Jacobsohn, actualmente en la de Pablo Reim.

http://www.japhila.cz/hof/0027/index0027_169.htm

Respecto al matasello, para que marquen al ras de una diferencia de altura (0,1mm estampilla-sobre) debieran ser de goma (o sea trucho) y nó metálico como los originales de esa época. Únicamente usándolo con tanta fuerza que aplaste y/o corte el papel de la estampilla, podría marcar el sobre al ras de un borde a una distancia menor al radio de un agujero de dentado.

El proceso de oxidación del papel es electroquímico: el par galvánico sobre-estampilla es todo una pila eléctrica y en presencia de humedad circula una corriente infinitesimal desde el papel más ácido al más alcalino. Dependiendo entonces del PH del sobre con relación a la estampilla, se inicia oxidando el papel alrededor de la misma (mirá cualquier Filadelia viejo con sellos a bisagra) o se oxidan primero los dientes del sello si éste es el más ácido del par. También el PH de la goma adhesiva puede crear patrones de oxidación impredecibles.
Por supuesto luego avanza hasta estroper todo lo que está en contacto, pero empieza en forma asimétrica.

Si estos argumentos aún no te convencen, será un gusto recibirte el sobre ! :twisted: :lol:

patagonian
 

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor Matías » 07 May 2010 09:55



Madre mia, que pedazo de colección!!

Saludos.

Matías
"No trate de comprar por 3 lo que vale 9. No se deje influír por una aparente baratura.
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
Avatar de Usuario
Matías
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
 
Mensajes: 2266
Registrado: 01 Sep 2009 12:02
Ubicación: Congreso, CABA
Colecciono: Alemania Reich 1872-1945
Canje de Sellos: Si

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor Normando » 07 May 2010 10:47

Néstor como siempre SORPRENDES con tus conocimientos..desde mi humilde opinión muchas gracias por tu espectacular comentario, acabo de salvar el buen nombre del vendedor al que ya mismo le estoy enviando mis disculpas, asimismo agradecido al aporte de los otros compañeros del foro que sirvieron para entrar en calor estuvo muy bueno, gracias y a guardar este sobre...y no lo regalo :wink: :D
Avatar de Usuario
Normando
Usuario Verificado
Usuario Verificado
 
Mensajes: 353
Registrado: 29 Jul 2008 22:14
Ubicación: Adrogué - Buenos Aires

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor zeus25971 » 07 May 2010 12:58

Acompaño los agradecimientos, esta buenisimo que siempre se sigan aprendiendo cosas nuevas en el foro ( el ser tan desconfiado tambien lo aprendi por estos lares...... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ). Muy interesante y cierto lo del matasellos, de paso ya que estamos pregunto......hasta que fecha se usaron matasellos de metal?? Digo, es una buena data importante para detectar truchos....... Respecto al oxido si se fijan en el escaneo en alta que mando Normando se ve que en algunos sectores pasa al sobre......

sellos cent 1200 ppp sobre dudoso.jpg


Como comentario anecdotico ( o mejor dicho y nunca mejor usado..... "comentario de color")...."que modernos los antiguos" usando sobres de color amarillo rabioso ehhhh!!!

Saludos
Luis
Dedicarse a voltear hamburguesas no te quita dignidad. Tus abuelos tenían una palabra diferente para describirlo: le llamaban oportunidad.

Goethe: "Sammler sind glückliche Menschen"
Avatar de Usuario
zeus25971
Site Admin
Site Admin
 
Mensajes: 3738
Registrado: 30 Abr 2008 01:10
Colecciono: Argentina Mint general,cuadros Primer dia
Alemania Reich, bundes y berlin en nuevo y usado
Hiperinflacion en alemania (1923)
Correo Neumatico Aleman hasta 1945 (Rorhpost)
Zussamendruckes de Alemania Reich y occidental
Canje de Sellos: No

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor hac » 07 May 2010 13:13

A pesar de que cualquier cosa es posible y se puede falsificar casi todo, concuerdo 100% con lo expresado por Nestor, el sobre tiene mas pinta de autentico que de falso, lo que daria como falso es que la cancelación no toca nunca el sobre, pero no por entre los dientes, que por lo que dice Nestor, sino por los bordes de los sellos. eso lo haria mas original a la vista. Ademas lo del oxido es como tambien dice Nestor, pero lo mas probable es que debajo de los sellos el sobre ya este oxidado.
Saludos
Héctor

"Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro"
A.Einstein
Avatar de Usuario
hac
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
 
Mensajes: 2375
Registrado: 27 Jul 2006 20:51
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Colecciono: "San Martín 1917/23"
Sellos "Correo Básico" de Argentina completo
Canje de Sellos: No

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor Matías » 07 May 2010 14:09

Dentro de la impresionante exhibición de René, tambien aparece este sobre de 1890, donde se puede ver la que pareciera, la misma marca "SIN RETORNO" que aparece en el sobre de Normando.

exh188.jpg
Marca "SIN RETORNO"


Saludos.

Matías
"No trate de comprar por 3 lo que vale 9. No se deje influír por una aparente baratura.
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
Avatar de Usuario
Matías
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
 
Mensajes: 2266
Registrado: 01 Sep 2009 12:02
Ubicación: Congreso, CABA
Colecciono: Alemania Reich 1872-1945
Canje de Sellos: Si

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor zakur » 08 May 2010 14:11

¿El número de la oblea puede dar una idea de su autenticidad? ¿O de la época en que fue usada, al menos?
www.albumdeestampillas.com.ar
albumdeestampillas.blogspot.com
Avatar de Usuario
zakur
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
 
Mensajes: 2393
Registrado: 17 Sep 2007 11:21

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor Rene.Jacobsohn » 20 Ago 2010 12:42

Normando, tu obre es interesante. Estos sellos fueron validos para el franqueo solo el 12 de Octubre de 1892. No puedo ver la fecha exacta, pero parece que circulo fines de Octubre. Cartas circuladas despues del 12/10 son rarisimas. Lastima que la tuya no esta completa por arriba. Generalmente, cartas con fecha dl 12/10 abundan y de ninguna manera son raras. Espero que ML no te cobro demasiado....Un cordial saludo,

René Jacobsohn
Rene.Jacobsohn
Usuario Verificado
Usuario Verificado
 
Mensajes: 196
Registrado: 19 Abr 2009 12:14
Ubicación: Zurich / Suiza
Colecciono: Todas las emsiones 1892 - 1910, muy especializadas
Canje de Sellos: Si

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor edubu10 » 20 Ago 2010 13:09

René:

Por lo que veo de la imagen, la fecha del matasellos de Certificados del dorso es del 13 de Octubre.

Esta fecha podria ser correcta, pues aunque los sellos se vendieron solo el dia anterior hay certas con fecha del 13.

Yo coincido con vos y no creo que la carta sea falsa. Habria que verla personalmente para dar una opinion definitiva.

Lo que no me cierra es la tarifa. Aunque esto no seria determinante para descartar la pieza.

Eduardo Busso
edubu10
Usuario Nuevo
Usuario Nuevo
 
Mensajes: 13
Registrado: 19 Ago 2010 13:15

Re: Sobre con sellos centenario 1892

Notapor Normando » 21 Ago 2010 01:01

Rene.Jacobsohn escribiste:Normando, tu obre es interesante. Estos sellos fueron validos para el franqueo solo el 12 de Octubre de 1892. No puedo ver la fecha exacta, pero parece que circulo fines de Octubre. Cartas circuladas despues del 12/10 son rarisimas. Lastima que la tuya no esta completa por arriba. Generalmente, cartas con fecha dl 12/10 abundan y de ninguna manera son raras. Espero que ML no te cobro demasiado....Un cordial saludo,

René Jacobsohn

Hola René si querés te scaneo el sobre y sellos en mayor definición en un e-mail que designes, sería interesante que me brindes una opinión referida a este sobre en particular, desde ya mi agradecimiento, saludos y muchas gracias
Normando
Avatar de Usuario
Normando
Usuario Verificado
Usuario Verificado
 
Mensajes: 353
Registrado: 29 Jul 2008 22:14
Ubicación: Adrogué - Buenos Aires

Anterior

Volver a "Carabelas" de 1892

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado

cron