15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Sellos impresos por Litográfica KIDD: próceres de 1888, telegráficos, Tierra del Fuego ( Popper ), etc.
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patagonian

15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por patagonian »

Continuando con la identificación de los tipos de los reportes de la serie, adjunto un block que contiene las 6 posiciones del bloque reporte del 15c San Martín.
Afortunadamente en este sello el tema se simplifica mucho porque se conoce un solo reporte, aunque existen al menos 4 planchas con disposiciones diferentes del mismo.


15c_x6.jpg
Reproduzco el diagrama hecho por el Ing. Schey para el libro de Jean Paul Marais, que como siempre, nos permiten tener a golpe de vista un caracter diferencial para identificar rápidamente las posiciones, aunque es muy importante tener en cuenta una errata en el gráfco correspondiente a la posición 6, ya que no es la "N" la que tiene mutilado un trazo inferior, sino la "E", por eso acá es más válida que nunca la preferencia que debemos darle a trabajar con imágenes o sellos reales, en vez de confiar ciegamente en un libro.

Img_8185.jpg
[/color]
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vicariasca
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San Martin Unico Reporte. Todas las posiciones.

Mensaje por vicariasca »

Me puse a catalogar y encontré las 6 posiciones del Reporte único de San Martín de JPMarais. En realidad no estoy segura con la posición 1, porque no le veo las manchitas en las letras, pero tampoco logro ubicarla en otra posición.
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Alejandro Pettovello
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Re: San Martin Unico Reporte. Todas las posiciones.

Mensaje por Alejandro Pettovello »

Revisando los San Martín, noté que más allá de los detalles que figuran en "Los secretos...", aparecen otros que los diferencian entre sí, pero no puedo saber si se mantienen en cada tipo por falta de material. Si a alguien le interesa podemos intercambiar escaneos de los San Martín que tenga cada uno, y ver si esos detalles son características adicionales de cada tipo o no.

Saludos
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Alejandro Pettovello
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Re: San Martin Unico Reporte. Todas las posiciones.

Mensaje por Alejandro Pettovello »

Aquí van las 6 posiciones (123-456) del 15c:
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JUANCA
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Re: San Martin Unico Reporte. Todas las posiciones.

Mensaje por JUANCA »

Habrá posibilidad de acceder a las distintas característica, (en detalle), de las posiciones de éste sello, para utilidad de todos los que no poseemos Marais?? Se agradece a todos los que participen!! :D :D :D
patagonian

Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por patagonian »

Ya lo incluí arriba en el encabezamiento del post - OJO que el diagrama de la pos. 6 está errado en el libro de Marais; manejate mejor directamente con las imágenes que están en alta resolución.
JUANCA
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Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por JUANCA »

Gracias Néstor.- Es importante poseer la bibliografía pero......¡qué importante es la colaboración y tan buena predisposición de la gente que tanto sabe de éstos temas!!! Un abrazo.- :D :D :D
JUANCA
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Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por JUANCA »

Subo algunas imágenes de este sello de San Martín MT 66, con ciertas características, a fin de recibir opiniones sobre las mismas.- Gracias a todos.-
:D :D :D
MT 66 - Cuadro -.jpg
Y éste sello podría ser posición 2 a) por los puntos en la O de CENTAVOS, pero también tiene el corte en la parte superior del marco izquierdo, como característica de la Posición 3.-
MT 66.jpg
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patagonian

Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por patagonian »

Hola Juanca, a falta de otras opiniones, respondo tu amable consulta:

- Los tipos del cuadro son 6 - 4 y 1 - 1 y esa secuencia sólo se encuentra en dos lugares de la plancha "B" (que parece ser la más común).

- El sello suelto sin dudas es un tipo 3.

Uno de los inconvenientes más notorios para identificar posiciones, es discriminar si una característica es propia de un determinado tipo del bloque reporte (y se repite en todas las copias del mismo a lo largo de la plancha) o si sólo corresponde a una determinada posición de la misma. Algunos autores las denominan variedades de segundo ó tercer orden, respectivamente.
El caso de la "o" deformada en tu suelto, o del punto en el círculo de la cifra en el sello NW del cuadro, serían de 3er. orden, ya que son específicas de una posición de plancha pero nó de una determinada posición del bloque-reporte.

cornalito
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Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por cornalito »

Aca subo un SM 15c posición de reporte 2.
P66 pr2.jpg
La verdad que el matasello justo tapa la O donde Marais indica la característica de la posición, pero estuve buscando otros detalles y además fuí descartando las otras posiciones.
Por la imágenes que subieron Nestor, vicariasca y Alejandro Pettovello encontré 3 detalles de la pos. 2 que no marca Marais:
La raya inferior del saco del general bien marcada, tocando los 2 bordes del marco (también se da en la pos. 1 pero alli la raya es doble).
La base del 1 y 5 de la cifra superior izquierda unidas
Y la mas notable el adorno con forma triangulo blanco superior izquierdo está totalmente coloreado.
Estos detalles extras quizás le puedan servir a alguien que también justo tenga el matasello tapando la O de centavos.
Saludos
Martín el cornalito
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cornalito
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Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por cornalito »

De paso subo el otro que tengo, un Pr4.
Este es bastante fácil porque se nota bien la muesca en la esfera de color que enmarca el 15 superior izquierdo y en esa misma cifra tiene un corte el marco superior de la esfera sobre el 5.
P66 pr4.jpg
Como detalle extra y que observé se repite en las imágenes de los sellos de Nestor y de Alejandro Pettovello también le encontré una muesca similar aunque algo mas pequeña en la esfera de color del 15 superior derecho sobre el 5.
Saludos
Martín el cornalito
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Alejandro Pettovello
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Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por Alejandro Pettovello »

Martín

Voy a ver si tengo más material para ver si se repiten esos detalles que mencionás

Saludos
cornalito
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Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por cornalito »

Revisalo Alejandro, lo que mas me llamó la atención es el triangulo coloreado de la Pos 2, es muy evidente, lo veo en todos los Pos 2 que se fueron subiendo. No entiendo como no está en el libro de Marais.
Salvo que se dé en todos los Pos 2 menos en un sello de alguna de las planchas.
Saludos
Cornalito
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Alejandro Pettovello
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Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por Alejandro Pettovello »

Estoy esperando que me llegue un material nuevo de la KIDD que trae algunos San Martín, lo chequeo y te aviso.
ocairo
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Re: 15c San Martín - Las 6 posiciones del Reporte único.

Mensaje por ocairo »

patagonian escribió:Continuando con la identificación de los tipos de los reportes de la serie, adjunto un block que contiene las 6 posiciones del bloque reporte del 15c San Martín.
Afortunadamente en este sello el tema se simplifica mucho porque se conoce un solo reporte, aunque existen al menos 4 planchas con disposiciones diferentes del mismo.


15c_x6.jpg
Reproduzco el diagrama hecho por el Ing. Schey para el libro de Jean Paul Marais, que como siempre, nos permiten tener a golpe de vista un caracter diferencial para identificar rápidamente las posiciones, aunque es muy importante tener en cuenta una errata en el gráfco correspondiente a la posición 6, ya que no es la "N" la que tiene mutilado un trazo inferior, sino la "E", por eso acá es más válida que nunca la preferencia que debemos darle a trabajar con imágenes o sellos reales, en vez de confiar ciegamente en un libro.

Img_8185.jpg
[/color]
Excelente trabajo. Gracias al mismo he podido clasificar adecuadamente este sello en las diferentes posiciones. Me queda sólamente una duda en la posición 6, ya que en todos los sellos que tengo de este tipo, además de la E mutilada aparece la N (trazo inferior) también mutilada. Es casualidad? Saludos
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