5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Serie impresa por la Compañía Sudamericana de Billetes de Banco en Buenos Aires, entre 1889 y 1891.

5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor villa56 » 15 Nov 2011 08:48

Hola
Siguiendo con mi búsqueda de "dobles", encontré este sello con algo de "duplicidad".
5CC010A.jpg


Pero me llamó la atención otra cosa.
En la parte central, a los lados, noté muy marcadas estas líneas (tachaduras).
5CC010B.jpg
5CC010B.jpg (120.64 KiB) Visto 1192 veces

5CC010C.jpg
5CC010C.jpg (117.75 KiB) Visto 1192 veces


Me puse a buscar en scans anteriores y encontré de todo un poco.
Grabado sin "tachaduras".
5CC010D.jpg
5CC010D.jpg (118.76 KiB) Visto 1192 veces

5CC010E.jpg
5CC010E.jpg (118.27 KiB) Visto 1192 veces


"Tachaduras" similar a la primera, pero con diferencias. Por ejemplo, la de la derecha, 4 líneas en lugar de 5.
5CC010F.jpg
5CC010F.jpg (123.25 KiB) Visto 1192 veces

5CC010G.jpg
5CC010G.jpg (119.11 KiB) Visto 1192 veces


Mi pregunta es:
Son distintos trazos del grabador sobre la plancha original?... o son retoques posteriores, al ir gastándose la plancha?, porque me da la sensación de que está el grabado original debajo.
Espero alguna aclaración. Gracias. Omar.
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor villa56 » 17 Nov 2011 06:47

Hola.
Rein comenta en este post, que serían distintos tipos:
viewtopic.php?f=137&t=6891

Volví a mis scans y tomé 10 ejemplos, del detalle central derecho con el grabado original (pienso yo) y 10 ejemplos con "tachaduras".

Como vemos en el grabado "original", prácticamente son todos iguales. Algunos más limpios y otros más cargados de tinta.
5retoqueC.jpg


Ahora bien, en los con "tachaduras", no lo veo tan claro de que sean similares. Distinta inclinación de las líneas, distinto número de líneas, algunos trazos cortan el círculo, etc.
5retoqueD.jpg


Ahora sí, en mi opinión, creo que fueron retoques posteriores, al ir gastándose la plancha (en algunos se nota el grabado original en el fondo).
Lo que estaría bien comprobar si estos retoques fueron en toda la plancha o en determinadas posiciones. Para eso necesitaríamos algunos bloques para comprobar.

Saludos. Omar.
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor Rene.Jacobsohn » 21 Nov 2011 05:42

Hola Omar

A mi modo dever se trata de re entries. Segun la bibliografia, la CSBB usaba planchas de acero dulce. Mi interpretacion de la palabra dulce es: el acero no era muy duro, quiza bastante blando porque era mas facil de grabar. Logicamente, teniendo en cuenta la gran cantidad de planchas impresas sobre todo del 5c, el gasto era considerable y pedia retoques particularmente en el tipo 1. Seria interesante estudiar si hay retoques en las planchas de los tipos 2 y 2a que probablemente se imprimieron con planchas nuevamente grabadas.

Un cordial saludo, René
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor patagonian » 23 Nov 2011 21:02

Efectivamente tienen todo el aspecto de retoques. Una vez que el uso de la plancha reducía la tinta captada en esta zona que luego pasaría al papel (impresión de zonas demasiado claras). se buscó regenerar el relieve necesario rayando artesanalmente con buril, en lugar de hacer una plancha nueva.
Seguramente hayan sido los sellos del borde, que son los primeros en acusar desgaste.
Con relación al material de la plancha de acero, para poder marcar la viñeta con el siderógrafo se deja el metal "dulce" (sin carbono, sin templar) o sea que la estructura aún no presenta fuerte cristalización.
Luego de grabar el diseño, se templa la plancha e incluso se somete a un proceso de acerado y/o nitrurado que es un endurecimiento superficial obtenido con sales y exposición a altas temperaturas, con lo que se consigue una buena dureza y por lo tanto una duración mucho mayor de la plancha.
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor villa56 » 24 Nov 2011 14:36

Gracias Néstor.
Comento nuevos datos.
Según De Luca (gracias Rein), este 5 centavos se emitió el 24/9/89!!!!!. Y una tirada total de 17.900.00.
De Luca01.jpg

Tengo como fecha más temprana y legible este sello "sin retoque". Abril del 89... 5 meses antes de la fecha que indica De Luca.
5c-normal.jpg

Y un sello con "retoque" del 29 de mayo del 89. 4 meses antes...
5c-5-89.jpg


Supongamos que la fecha de emisión sea enero-febrero, solamente habían pasado, como máximo, 3 meses y ya teníamos en circulación los "retocados". :shock: :shock:
Parece pronto para retocar la plancha, o tan "dulce" era el material?...

En la web de Guillermo (jalilstamps.com) hay varios lotes a la venta con distintos bloques. A "simple vista", ayudaría una mejor resolución, parece que todos son "retocados".
A ver si nos da una mano Guillermo.

A seguir investigando :-)..
Saludos. Omar.
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor Otin » 27 Nov 2011 13:29

Por la fecha de los matasellos mostrados parece que Deluca muestra una fecha errónea? ¿Es así?
Oein
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor villa56 » 27 Nov 2011 14:53

Es cierto Sr. Merlo. Lo bueno estaría saber que fecha exacta fue la emisión de este 5 centavos. Omar
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor villa56 » 30 Nov 2011 06:09

Hola. Tengo nueva información gracias al "Gran Premio ARAFEX 2011" (Olivier) :-).
La fecha de emisión de este sello es: 12 de marzo de 1889.
Por lo tanto se acortan las fechas con respecto a los matasellos mostrados (abril 1889, sin retoques y mayo 1889, con retoques).
Faltaría saber si cada tirada solamente se imprimía con única plancha de 100 sellos o se armaba la composición de 4 o más planchas de 100 sellos a la vez.
(Por ejemplo, en algunos sellos de Germanias (1917-18), se hacía una tirada de 8 planchas de 100 sellos).
Seguiremos investigando y preguntando a los que más saben...
Omar.
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Notapor vicariasca » 01 Dic 2011 19:39

edito
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor villa56 » 02 Dic 2011 05:03

Hola Alejandra. Como digo en el post, estoy esperando las aportaciones de los experto, pero en tu sello vemos que no tiene el famoso retoque, en los laterales, del que hablo. Lo de las manchas dentro de las letras, seguramente es suciedad. Tengo muchos ejemplares como el tuyo. Insisto de que deben haber impreso a la vez los "originales" con los "retocados". Ya me comentaron por privado que casi seguro formaban una gran "plancha" (no sé como se llamaba al conjunto de las distintas planchas) o bien de 4 u 8 planchas de 100. Pero lamentablemente no hay bibliografía para confirmarlo.
Saludos. Omar.
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor cornalito » 10 Nov 2014 15:43

Una consulta, este sello sería con un desgaste muy pronunciado, sobre todo del lado derecho, ANTES del retoque? y este tipo de desgaste llevó a hacer el retoque y ese rallado en los laterales?
P78 11½-12 retoque.jpg

P78 11½-12 det. ret..jpg
P78 11½-12 det. ret..jpg (3.23 KiB) Visto 670 veces

O es otra cosa?
Saludos
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor eduardoescobar » 11 Nov 2014 10:11

Buenos dias
En mi catalogo me base en la fecha del Antonio Deluca.
Esta muy buena su información.
Tal vez sea algo oficial la fecha del 24 de septiembre dado que se basa en documentación oficial y como pasa de vez en cuando tal vez circulo antes.

Voy a ver de cuando termine mi catalogo completo a fin de año de poder agregar estas anotaciones.

Gracias y voy a buscar en mi stock a ver si encuentro algo tambien.
Saludos
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor Otin » 11 Nov 2014 12:11

Cornalito: esos trazos blancos que aparecen bajo la voluta del lado derecho creo se deben sencillamente a una falla del entintado. Si respondieran a una falla del grabado sería muy extraño pues esa parte está grabada bajo el nivel del metal. En este caso si estuviera en el metal esa parte no habría sido grabado: estaría la superficie del metal sin la incisión y por lo tanto no puede alojar tinta y por ello imprime en blanco.
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Re: 5 C. Cabeza Grande. Retoques.

Notapor cornalito » 12 Nov 2014 01:10

Yo pensé lo mismo de entrada, un grumo, pelusa o algo que no haya permitido el paso de la tinta, pero como tiene una rayita de tinta en el medio que lo corta me entró la duda.
También encontré un sello con el trazo de la U de repUblica cortado, voy a buscarlo y lo subo haber si alguien mas tiene uno igual o es una falla aleatoria.
Saludos
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