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Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 11:00
por Matías
Entre los ultimos regalitos que recibie está esta serie (incompleta) de Evita.

Imagen

Ahora me resta ver si alguno es de papel importado. Se puede llegar a encontrar alguna variedad en estos sellos que no aparezca en el MT98? Porque por ahora es el unico que dispongo a mano...

Saludos.

Matías

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 11:18
por zeus25971
Hola Matias, en este link vas a encontrar algunos errores no catalogados, en una muestra que subio el amigo Black Penny.

http://www.filaposta.com/expo/Vis.php?e ... %20errores.

( en la pag siguiente hay mas)

Saludos
Luis

P.D. A la tarde subo alguna variedad que tengo por ahi dando vueltas

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 11:24
por Rein
Matias,


the trouble with stamps printed in offset-litho is, that every little dust particle on the the transfer/offset-cylinder will be pressed into the gummi surface and may have a nice surrounding area that will receive no ink. In Dutch we call this spanjool .... Any dot, scratch, circle should be found repeatedly before we can even think about calling it a plate-flaw or better....

GOOGLE:

Matías,

El problema con los sellos impresos en litografía offset-es decir, que cada partícula de polvo poco sobre la transmisión de los / offset cilindro será presionado en la superficie de Gummi y puede tener un entorno agradable que va a recibir la tinta. En neerlandés llamamos a esto .... spanjool Cualquier punto, cero, el círculo se encuentran en varias ocasiones antes de que podamos pensar en llamar a una placa de defecto o mejor ....

Rein

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 11:26
por Matías
Gracias che, ahi me pongo a chusmear lo de Filaposta.

Un abrazo.

Matías

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 12:34
por Matías
Bueno, en la primera revisada, me parecio encontrar algo "raro" en la O de CORREOS. Les paso el scan:

Imagen

Un zoom en la zona:

Imagen

Alguno tiene un sello con esta particularidad o es una fantasia de mi vista?

Despues, encontre a simple vista, o sea mirando a tras luz las filigranas diferentes tipos de orientaciones del RA. Arme un cuadrito para que se entienda lo que vi. (Siempre mirando el sello de frente)

Imagen

Estas diferencias en la orientación del RA, significan alguna diferencia de papel? Uno corresopnderia a papel nacional y otro a importado? Porque a algunos sellos no se les ve lal filigrana a simple vista como los otros? significa una diferencia en el papel o metodo de impresión.

Por ultimo, el 45c. azul se diferencia bastante de los otros, es porque es huecograbado no?

Un saludo.

Matías

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 12:47
por zeus25971
Matias, la orientacion de las filigranas no necesariamente implica que sean diferentes papeles, lo mas importante a tener en cuenta para diferenciar el nacional del importado es el tamaño del sol. En el caso del importado es mas grande que el del papel nacional. Tambien en el caso de tener goma, la misma es mas blanca en el caso del importado y no tan amarillenta como el nacional. Que tan visible sea la filigrana no es excluyente de un tipo de papel.....depende que tanta presion hizo el rodillo generador de la fili sobre la pasta de papel. En general la fili del papel importado suele ser mas visible que la nacional......pero no es un parametro excluyente.
Finalmente si, el azul se diferencia de los otros por ser huecograbado.

Saludos
Luis

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 12:55
por Rein
zeus25971 escribió:Matias, la orientacion de las filigranas no necesariamente implica que sean diferentes papeles, lo mas importante a tener en cuenta para diferenciar el nacional del importado es el tamaño del sol. En el caso del importado es mas grande que el del papel nacional. Tambien en el caso de tener goma, la misma es mas blanca en el caso del importado y no tan amarillenta como el nacional. Que tan visible sea la filigrana no es excluyente de un tipo de papel.....depende que tanta presion hizo el rodillo generador de la fili sobre la pasta de papel. En general la fili del papel importado suele ser mas visible que la nacional......pero no es un parametro excluyente.
Finalmente si, el azul se diferencia de los otros por ser huecograbado.

Saludos
Luis
Luis,

the orientations can be two-fold: line of AЯ vertical {parallel watermarks of the imported papers] or line of AЯ horizontal [national papers]. In both cases the positions can be upright or upside down - in the parallel watermark like Matias has shown or in the orthogonal watermark the AЯ upright or upside down!

Different orientations are distinguished in the Argentinean catalgoues up to a point, positions NEVER! But why not???? Other countries like Poland collect all 4 combinations of orientation+position - not counting the transposed other 8 variants.....

GOOGLE:

Luis,

de las orientaciones pueden ser de dos tipos: la línea de marcas de agua (AЯ verticales paralelas de los documentos de importación] o de la línea de los documentos nacionales AЯ horizontal []. En ambos casos la posición puede ser vertical o al revés - en la marca de agua en paralelo, como Matías ha demostrado la marca de agua o en la recta ortogonal AЯ o al revés!

Diferentes orientaciones se distinguen en la argentina catalgoues hasta cierto punto, las posiciones NUNCA! Pero ¿por qué no???? Otros países, como Polonia recoger las 4 combinaciones de orientación + posición - sin contar las otras 8 variantes incorporado .....

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 13:01
por Rein
Matias,

if you can see the watermarks immediately (45c excluded) then it is like in your drawing:

Imagen

and it is the imported paper!

Parallel watermark, asymmetrical paper wire, direction of paper vertical. .....

The national paper has an orthogonal watermark, asymmetrical paper, vertical direction of paper; however the watermark is hardly visbile with the naked eye!

GOOGLE:

Matías,

Si usted puede ver las marcas de agua de inmediato (45 C excluido), entonces es como en el dibujo:


y es la importación de papel!

Marca de agua en paralelo, alambre de papel asimétrica, la dirección de papel vertical. .....

El documento nacional tiene una marca de agua ortogonales, papel asimétrica, la dirección vertical de papel, sin embargo la marca de agua es apenas visbile con el ojo desnudo!

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 13:17
por Matías
Gracias Luis y Rein por las explicaciones!

Me puse a mirar los tamaños de los soles (en las que se ve la filigana a simple vista) y me encontre con soles redondos, soles ovalados, soles de 8mm y soles de 10mm y para colmo algunos con rayos mas largos y otros rayos mas cortos, estoy enloqueciendo!!!

Y todavia no puedo diferenciar entre un papel y otro!!! :oops:

Voy a seguir investigando...

Saludos.

Matías

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 13:32
por zeus25971
MAtias el tema de los papeles es un mundo aparte ( te diria que es casi "una cuestion de fe" ) en filatelia, no te hagas demasiado problema.....en el papel nacional el sol es mas chico y en general menos visible....mientras que en el importado el diametro del sol es mas grande....acordate tambien que dentro de los importados tenes varios papeles ( holandes, ingles, USA/Canadiense ), cada uno con sus caracteristicas particulares.

Saludos
Luis

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 17 Sep 2009 13:49
por Rein
Matias,


10c Evita with symmetrical paper wire and an orthogonal watermark:

Imagen

10c Evita with a-symmetrical paper wire [and thus the more or less horizontal lines AKA "rayado"] and a parallel watermark:

Imagen

Re: Serie Pt. 517-524 - Usado

Publicado: 19 Sep 2009 10:57
por Rein
Matias,

just an example of the things that get in the way while printing:

Imagen