Papeles

Series con el retrato de San Martín con un punto a la derecha de la cifra (1923-1924) y sin ese punto (1923-1932), impresos en offset y tipografía.

Papeles

Notapor DNR73 » 30 Ene 2013 19:32

Hola, tengo una duda respecto a los papeles. Si bien los catálogos detallan papel rayado y liso, he visto que algunos sellos tienen una textura mas porosa que el liso. Es mas, cuando nunca había visto un papel rayado los he llegado a confundir.
Agradezco comentarios de los que saben.

En la foto, el primer sello es papel rayado, la tercera es papel liso... y la del medio es algo intermedio.

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Re: Papeles

Notapor juso » 30 Ene 2013 23:35

Hola DNR73, primeramente esta serie es mas compleja en comparación con lo que muestra los catálogos argentinos, para poder descifrarla tenes que estudiar los trabajos que hicieron algunos especialistas, el papel rayado que como mostras es el primero, puede tener que es el mas común la filigrana traspuesta, pero hay con filigrana normal, lo que tenes que observar para que sea un rayado es que tanto en el frente como atrás presenta un rayado bien marcado debido al efecto mecánico de la trituracion de la goma, entonces queda marcado en ambos lados, pero tenes otros en donde el granulado esta orientada en una posición que a golpe de vista parecen lineas, visibles, y que no son los rayados (gofrados) ,para que los distingas con los rayados( estos están bien marcados, se ve bien el surco en el papel) tenes ademas el elemento de la filigrana para poder distinguirlos (son distintos), y los pocos o nada porosos ,de trama cerrada, compacta , también llamados lisos, seria el tercero, pero ya te digo, son muchas las series de clasificación en los SM sin punto, hay que ver la filigrana, la trama, y en que dirección esta con respecto al sol RA para poder clasificar bien el sello. Te recomiendo que estudies la clasificacion de Hickethier y la de Bosse, también se hicieron artículos sobre esta serie en varias revistas, espero haberte ayudado como diferenciar un gofrado o rayado con los otros...saludos..

Javier
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Re: Papeles

Notapor DNR73 » 31 Ene 2013 07:48

Javier, excelente tu respuesta. GRACIAAASSS
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Re: Papeles

Notapor DNR73 » 02 Feb 2013 11:45

Javier, otra consulta, y hasta tanto me haga del material de estudio que me propusiste.
Existe alguna relación directa entre el granulado (2do y 3er sello de la foto) y la filigrana de 8 o 10 mm ?.
Gracias
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Re: Papeles

Notapor Otin » 22 May 2013 15:53

DNR: Veo que nadie contestó tu post del 2 de febrero último. El San Martín sin punto se emitió en varios papeles, estos de distintos proveedores y a su vez éstos de diferentes países. Te enumero los países: Holanda, Bélgica, Austria, Inglaterra y Alemania y me ahorro nombrarte los respectivos nombres de los fabricaantes en esos países. Cada fabricante obviamente hacía el papel en sus máquinas, y éstas le daban al papel sus propias características, esto es, por ejemplo, que el papel belga y austríaco tenían un sol pequeño (+- 8mm), el alemán 11mm, el inglés 8,5 y así algún otro.
El papel "rayado" no tiene nada que ver con el fabricante.
Ese proceso es posterior, se lo hacía con un cilindro grabado con minúsculas semiesferas acomodadas como los alvéolos de un panal de abejas, que se pasaba a presión sobre el papel para quebrar la goma, efecto que impide que los pliegos de sellos se enrulen cuando hay mucha humedad. En San Martín sin punto el papel austríaco y otro que no recuerdo en este momento, sufrieron el mismo tratamiento. Si tienes algún fotógrafo conocido, o mejor una casa que revele fotos, pedile que te muestre una foto en papel seda para que veas bien como es la supèrficie del papel luego de aquel tratamiento. Por esa cuestión de que no se conocen bien esos aspectos el 1c Sarmiento en papel Zárate y el Brown violeta de 20c de PyR III, tiene tiradas en el papel así procesado, que en los catálogos se los clasifica, esta vez correctamente, como gofrados. Saludos,
Otin
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Re: Papeles

Notapor juso » 22 May 2013 18:59

Mil disculpas DRN, recien veo que me hicistes una pregunta sobre la serie de San Martin con y sin punto....y no la conteste, que papelon, suerte que salio Otin y como especialista del tema ya te contesto, puedo añadir que en esta serie y en espeial sobre los papeles llamados "rayados", como bien explico Otin, podria ser originario de Italia , cuyo representante aqui en Buenos Aires fue la casa Maucci Hnos. que gano la licitacion de 1924, casualmente estoy preparando un escrito sobre este tema para presentarselo a Don Merlo, saludos y disculpas...

Javi
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Re: Papeles

Notapor Otin » 25 May 2013 22:21

Javier:
Tengo todos los valores de la serie en papel rayado y el papel es austríaco, con filigrana normal y transpuesta, como es "normal" en tal papel. O sea que lo que se "rayó", por la evidencia que tengo, es el austríaco únicqmente. Acordate que la CdeM aplicó una multa no sé si a Curt Berger o a los fabricantes por las condiciones irregulares en que era provisto.
Merlo
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Re: Papeles

Notapor DNR73 » 28 May 2013 12:44

Otin/Javier, gracias por los detalles y por su tiempo. Esta serie es muy interesante... Abrz
Diego
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