MÉXICO EXPORTA Comentarios, Preguntas y Respuestas

Aquí­ hablaremos de los sellos postales de los paises de América.

MÉXICO EXPORTA Comentarios, Preguntas y Respuestas

Notapor filatemusico » 28 Nov 2012 19:07

Cualquier duda o comentario que querámos hacer sobre el foro
MÉXICO EXPORTA Paso Por Paso

viewtopic.php?f=5&t=8659

utilicemos este foro para evitar que el otro se sature y deje de ser práctico.

Aquí entre todos podemos resolver dudas, sugerir cambios que mejoren el otro foro, realizar debates, subir imagenes de nuestros sellos, etc.

Saludos.
José Leal.
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Preguntas y Respuestas

Notapor stamps9407 » 28 Nov 2012 20:41

Hola, desde ya que me parece muy linda serie y un buen aporte en el foro. Es una serie que tengo pendiente. mi comentario es que un primer paso sería saber cuales son los distintos valores/motivos de la serie.

Saludos
Sergio
stamps9407
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Re: MÉXICO EXPORTA Paso Por Paso

Notapor nardi_beto » 28 Nov 2012 20:55

Hola Jose Leal.
Gracias por compartir este estudio pormenorizado y redactado en forma tan clara.
Saludos
Beto.
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Preguntas y Respuestas

Notapor zeus25971 » 28 Nov 2012 21:38

Beto, te movi tu comentario a este topic, asi el tema queda desarrollado de manera prolija.

Saludos
Luis
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Preguntas y Respuestas

Notapor filatemusico » 28 Nov 2012 23:33

stamps9407 escribiste:Hola, desde ya que me parece muy linda serie y un buen aporte en el foro. Es una serie que tengo pendiente. mi comentario es que un primer paso sería saber cuales son los distintos valores/motivos de la serie.

Saludos
Sergio


Hola Sergio.
Muy buena sugerencia ya que esta serie es tan extensa que si se estudiara esta serie como se estundian los timbres de Argentina serían más de 1,500 sellos diferentes, mas aparte todas las fallas de placa facilmente rebasarían los 2000 timbres
Para darnos una idea de la inmensidad de esta serie, del torito de 80 centavos se imprimieron más de 650 millones de estampillas, Si estas estampillas las repartieramos entre todos los habitantes de la tierra nos tocaría una décima parte de un torito por habitante. (Ojalá y fueran de verdad así esta navidad nadie pasaría hambre.)

Bueno, les dejo las imagenes de las viñetas y valores así quien guste puede hacerce un album a su gusto.
Si ven alguna estampilla repetida es por que tiene perforación diferente.
Adjuntos
Mexico exporta por tipo 1.JPG
Mexico exporta por tipo 2.JPG
Mexico exporta por tipo 3.JPG
Mexico exporta por tipo 4.JPG
Mexico exporta por tipo 5.JPG
Mexico exporta por tipo 6.JPG
Mexico exporta por tipo 7.JPG
Mexico exporta por tipo 8.JPG
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Pereguntas y Respuestas

Notapor nardi_beto » 29 Nov 2012 12:34

Hola Jose Leal.
Estas son todas las series emitidas de Mexico Exporta ?
Hasta me da ganas de coleccionarlas, decí que no tengo ninguna.
Son series caras?
Saludos
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Pereguntas y Respuestas

Notapor filatemusico » 29 Nov 2012 15:18

nardi_beto escribiste:Hola Jose Leal.
Estas son todas las series emitidas de Mexico Exporta ?
Hasta me da ganas de coleccionarlas, decí que no tengo ninguna.
Son series caras?
Saludos
Beto.


Hola Beto.
Estos son solamente los diferentes motivos valores y perforaciones que se emitieron en esta serie, pero si quieres, puedes comenzar por coleccionarlos de esta manera, lo que sí es que te vas a encontrar con una gran variedad de colores de algunas de estas estampillas, la gran mayoría son estampillas muy económicas, la más cara según el catalogo Scott es el $300 Vehiculos con trama invertida que creo yo es un precio muy exagerado ya que se puede conseguir en máximo 30 dolares en ebay, si quieres coleccionarlas por diferentes tipos de papel ahí si te vas a encontrar algunas muy caras.
Por cierto no coloqué ningún trama invertida en las imagenes de arriba, solo el Valvulas Petroleras de $3900 que solo existe con trama invertida.
Les dejo las tramas invertidas, son un poco más escasas que las normales y una imagen de como distinguirlas.

Hasta luego.
José Leal
Adjuntos
tramas invertidas.JPG
tramas invertidas.JPG (33.59 KiB) Visto 1536 veces
Tramas.JPG
Última edición por filatemusico el 13 Dic 2012 21:44, editado 1 vez en total
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Pereguntas y Respuestas

Notapor nardi_beto » 29 Nov 2012 16:08

Hola Jose Leal.
Perdoname mi absoluta ignorancia.
Ya en otro lado he visto que hablan de TRAMA INVERTIDA, me podes explicar
brevemente, que significa eso, por favor ?
Muchas Gracias.
Beto.
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Re: MÉXICO EXPORTA Paso Por Paso

Notapor zakur » 30 Nov 2012 11:33

Muy buen informe sobre esta serie tan compleja!
www.albumdeestampillas.com.ar
albumdeestampillas.blogspot.com
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Pereguntas y Respuestas

Notapor Otin » 01 Dic 2012 18:33

Beto.
Después de ver las fotos de José Leal me parece que lo que está invertido es el fondo rayado (rayas onduladas y paralelas) Si no es así que nos lo indique.
Por otra parte le pregunto (por no molestarme a consultar el Scott ¿cuándo comenzó esta serie? Para mí es viejísima y lacomparo con nuestra Primera de PyR. Hace unos años ví en, si mal no recuero- en la revista de la American Philatelic Society que a un expositor de México le dieron un gran premio por esa serie. La expo era en USA.
Merlo
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Pereguntas y Respuestas

Notapor nardi_beto » 01 Dic 2012 19:06

Hola Sr. Merlo.
Ahora que Ud. lo dice, me doy cuenta perfectamente.
Las tenues líneas de fondo que se van cruzando siguen un patrón circular, y
como bien indica Alberto en rojo, las que lo hacen en sentido antihorario, las
identifican como trama normal (TIPO I), y las que lo hacen en sentido
horario, las identifican como trama invertida (TIPO II).
Gracias por su aclaración.
Saludos
Beto.
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Pereguntas y Respuestas

Notapor filatemusico » 02 Dic 2012 15:11

En esta página dan una buena explicación de lo que es el tramado o burelado (burelage en francés).

http://www.filaposta.com/glosario/tiki- ... e=burelage

Transcribiré textual la definición:
Llamado también guilloché. Son términos franceses para denominar un diseño de intrincadas líneas entrecruzadas, que forman una trama o grilla incorporada al diseño del sello.

La traducción castellana del término es burelado.

Además de su valor estético, este dibujo es realizado con la finalidad de dar mayor complejidad a la apariencia del sello y dificultar su falsificación.
Debido a su calidad de impresión de seguridad, el burelage se utiliza también en el diseño de papel moneda, bonos y acciones, cheques, etc.

Cuando un sello de esta serie llevaba un solo color se utilizaba un cilindro impresor en la prensa pero si llevaba más de un color entonces se utilizaban hasta 4 rodillos impresores, para esta serie las únicas estampillas en las que se utilizó la superposición de colores (es decir un color sobre otro) fue el caso de la trama. En muchos de los casos se imprimía primero la trama pero en algunas reimpresiones se cambió el orden de la impresión y en este tipo de impresión el orden de los cilindros si altera el producto ya que hace ver el color de la trama diferente y en algunos casos esta estampillas con trama superior son muy escasos.
Hay sellos con la trama muy tenue, con trama delgada, gruesa, con trama fluorescentes, o que desaparecen con la luz ultravioleta, otras tramas que con bencina resaltan como si fueran marca de agua y ontras de la misma serie que con el mismo proceso la trama desaparece. Etc.

Lo que quiero hacer notar es que con la trama de esta serie tenemos material suficiente para hace un estudio. Así de interesante y divertida puede ser esta serie.

Cualquier duda que tengan que nada los detenga a preguntar, habrá ocasiones que por cuestión del trabajo no puedo responderles pronto pero en cualquier oportunidad les contestaré además entre todos podemos ayudarnos a disipar esas dudas aportando lo que cada quien conozca del tema.

Hasta luego.
José Leal.
Adjuntos
Fresa frente.jpg
En algunos casos primero fué la trama y después lo demás pero en otros el orden cambiaba
Fresa frente 2.jpg
tramas fresas 2.jpg
Diferentes tipos de trama. La de más abajo es trama superior
Trama superior 2.JPG
la tinta en estas estampillas dañadas fué removido con acetona dejando ver el orden de la impresión
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Pereguntas y Respuestas

Notapor nardi_beto » 02 Dic 2012 19:06

Hola Jose Leal.
Muy interesante estudio, la trama se usa, entre otras cosas, como un complejo
sistema de seguridad, ante falsificaciones, por lo que puedo entender.
En los sellos de México, hay muchas series que cuentan con este sistema, o esta serie
México Exporta, es la única ?
Y cuando decís, que en algunos casos se imprimía un color sobre otro, habiendo impreso
previamente la trama, habrá sido muy complicado para que los colores entren en raport.
(o sea bien centrados con el dibujo).
Saludos.
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Preguntas y Respuestas

Notapor filatemusico » 05 Dic 2012 14:07

Hola Beto.

Para hacer que los colores quedaran perfectamente alineados se utilizaban las
MARCAS DE REGISTRO: En los trabajos de artes gráficas destinados a imprenta que
llevan más de un color, unas marcas pequeñas (en forma de rayas y cruces finas)
que sirven para casar las distintas pasadas de tinta y comprobar que el trabajo está perfectamente
registrado (es decir: Casado) en todas sus tintas. Cualquier desajuste en la
superposición de los colores se observa perfectamente en esas marcas (también
llamadas “cruces de registro”)
Al principio de la impresión los rodillos se alineaban, después se hacía trabajar la prensa muy lentamente para revisar que todo quedaba correctamente y cuando la prensa ya estaba imprimiendo a su velocidad normal cada cierto tiempo se revisaba que los colores estuvieran bien alineados, para esto se utilizaba una lámpara estroboscopica que se hacia prender y apagar a la velocidad del paso del papel haciendo parecer como si la imagen se detuviera, si se percibía que los colores estaban desalineados se corregían volviéndose a alinear. Las prensas tenían un sistema de alineación el cual no necesitaba parar la impresión.

En este video puedes ver un sistema parecido al que se utilizó para la impresión de estos sellos y como una de las personas utiliza la lámpara para revisar que todo este bien.

http://www.youtube.com/watch?v=yDVH6xuZF5c
Adjuntos
Copia de registro de colores 002.jpg
registro 2.jpg
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Re: MÉXICO EXPORTA Comentarios, Preguntas y Respuestas

Notapor nardi_beto » 05 Dic 2012 17:36

Hola José Leal.
Conocía las marcas de registro de nuestros sellos postales, lo que no había
visto nunca era, como se realizaba el control del registro, con la máquina en
marcha y es lógico que, con una lámpara estroboscópica, se detenga la imagen.
Tampoco sabía que se podía volver a poner en registro con la máquina en marcha.
Muchas gracias por tus comentarios tan interesantes.
Cordiales saludos.
Beto.
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