Todo lo relacionado con el 2p Frutas P y R I

[Rein]

Poseo este sello, 381Y papel nacional, filigrana invisible, papel cebolla
Me parece un hallazgo digno de compartir con el foro
Espero sirva en la catalogación que estan realizando



aqui trato de mostrar el papel y la "filigrana invisible"



Salio demasiado grande pero creo que quedo mejor que la que yo queria poner.

Trying to find some earlier postings of mine about the 12p Frutas I came across this remark by Hector. Bear in mind that the paper without watermark comes from Zárate and has all the characteristics of the later [1953- onwards] paper with watermark called Zárate! It seems to me that the presence of a watermark was just an obligatory nuisance to the paper mills and they did not bother that much about. They could not care about the watermark being visible or not! It is very easy to take a stamp without watermark for one that has the smaller sun [sol pequeño] or vice versa....

GOOGLE:

Tratando de encontrar algunos de los primeros anuncios de la mina sobre la 12p Frutas me encontré con este comentario de Héctor. Tenga en cuenta que el papel sin marca de agua proviene de Zárate y tiene todas las características de la tarde [1953 - en adelante] de papel con marca de agua llamada Zárate! Me parece que la presencia de una marca de agua era sólo una molestia obligatoria a las fábricas de papel y que no se preocuparon mucho acerca de. No les importa sobre la marca de agua que sea visible o no! Es muy fácil tomar un sello, sin marca de agua para uno que tiene el pequeño sol [sol Pequeño] o viceversa ....

[Rein]

Aqui esta un 2 pesos 1E1 de 1936.



Aqui esta el tizado/satinado de 1952 (2PCL2B-SO).



Noten como se han agrandado las letras de ARGENTINA...





...y de FRUTICULTURA.

Tony,

take a good look at the frame above the 'U". All the earlier printings have that dot "hanging from the ceiling" whereas the later printings barely have it!

The light colour of the frame is typical for both the coated papers of 1952 AND the 1L2 of 1951; both orthogonal watermark, vertical direction of paper and an asymmetrical paper mesh!

GOOGLE:


tener un buen aspecto en el marco de encima de la "U". Todas las anteriores ediciones que han punto "colgando del techo", mientras que las impresiones más tarde apenas tenemos!


El color claro del cuadro es típico, tanto para los papeles recubiertos de 1952 y la 1L2 de 1951, ambos marca de agua ortogonales, la dirección vertical de papel y una malla de papel asimétrico!

[Rein]

Aqui encontraras algunas variedades del 2 pesos, incluyendo la que tu muestras.

http://www.somestamps.com/domain-argent ... rs-2P.html

saludos

tony

Tony,

We are still discussing the 3 types of characteristics that are supposed to be NOT part of the design.....

- 1st type - occurs in every stamp
- 2nd - occurs in a block of several stamps [usually 10=5x2 here] that gets reproduced as many timnes as necessary
- 3rd - occurs only once in a counter sheet - the real "plate flaw"!

What Educ has found - and you have found it much earlier - belongs to which type????

I had a look at my modest number of 2p stamps - some 125 all together irrespective of the paper type or S.O.

It is obvious that it does not belong to the first type!

If it belongs to the 3rd type? How many copies can I expect??? Statistically - with a sheet size of 10x10 - 2 copies at the most????

to be continued....

[Rein]

I counted 13 copies! None of them had the blue dot above "Fruti"; most of them the brown dot underneath the "G":

contado 13 copias! Ninguno de ellos tenía el punto azul de arriba "Fruti", la mayoría de ellos, el marrón de punto por debajo de la "G":

[Rein]

Several brown scratches in the blue area - Varios rasguños marrón en la zona azul:

[Rein]

Educ, Rein

The variety with the dot in the blue center at top is a master die variety to the 1950s plate, as are a few others.

-----

La variedad que menciona educ es una variedad a uno de los cliches maestros usados para construir la plancha, asi como lo son algunas otras variedades.

saludos

tony

Tony,

It may turn out that there are only 2 sets of plates - pre-1950 and post-1950 with just a few master die characteristics! Why not publish them all? Not more than 10 in a master die?

The dot in the thin frame-line above the "U" + the row of tiny brown dots was in the pre-1950 master-die....

The post-1950 master-die had the blue dot in the centre; the diagonal brown scratch under "TIC"; the diagonal brown scratch through "FRUT" + the diagonal blue line going through the left frame; the blue dot above the first "T" of "Fruticultura"; the brown scratches under "A A";

That are already 5 out of 10 to describe the master-die! Five more to go!

[Rein]

goes with the dot in the "R" - va con el punto en la "R" :



Furthermore - además:

[Rein]

No watermark - sin filigrana:






Good, good vibration!!!!

[Rein]

The earlier printings and their characteristics - Las impresiones anteriores y sus características:

[rubiera]

2pNGR 'punto en la I de REPUBLICA'

Por lo comun que es, parece ser una variedad del patron usado para construir la plancha.

Sobre cubierta encuentro una variedad con esquinero azul Superior Izquierdo.



Aqui esta el sello....



...y algunos detalles con variedades adicionales.





Tambien encuentro este sello con diferentes variedades secundarias.









Aqui esta sobre el 2pNGR 'Servicio Oficial.' Una vez mas, con diferentes variedades secundarias.

[rubiera]

2pNGR variedades de plancha con un esquinero azul

Todos los que tengo con esta variedad son 'Servicio Oficial.' El primer sello tiene el esquinero azul en la esquina Inferior Derecha.





El primer sello tiene el esquinero azul en la esquina Superior Derecha.







Es posible que estos sellos tengan mas de un esquinero no visibles.

[rubiera]

2pNGR variedades de plancha con dos esquineros azules

Los primeros tres son sellos regulares. De estos, los primeros dos tienen esquineros Inferior y Superior Izquierda.















Este sello tiene los esquineros Inferior Izquierda y Superior Derecha.









Aqui esta el sello 'Servicio Oficial' con esquineros Inferior Izquierda y Derecha.

[rubiera]

2pNGR variedades de plancha con dos esquineros azules

Esta cubierta tiene un 2pNGR con tres esquineros visibles.



Aqui esta el detalle de los sellos sobre esta cubierta (30cNGR y 2pNGR).



El 2pNGR.



Este sello tiene esquineros Inferior y Superior Izquierda parecidos a los sellos que muestro que solo tienen dos esquineros, y tambien tiene un tercer esquinero en la esquina Superior Derecha.







El 30c tambien es una variedad de plancha interesante. Noten las rayas a la izquierda de la cifra.

[rubiera]

2pNGR con rotura a la linea inferior de la plancha del centro.

Estos dos sellos so 'Servicio Oficial.' Esta variedad se caracteriza por una rotura a la linea inferior de la plancha del centro debajo de la L de AGRICULTURA.

[rubiera]

2pNGR variedad muy interesante

Esta variedad se caracteriza de varios arañazos pronunciados. Aqui muestro este sello sobre cubierta.





Uso otro sello con esta variedad para mostrar sus caracteristicas.

Rotura pronunciada arriba del 2 de 2 pesos.



Roturas arriba de la B y la ultima A de REPUBLICA y arañazo sobre la AR de ARGENTINA.



Pequeño punto fuero del diseño del centro, punto azul en el enmarco, y punto rojo en el centro.



Arañazo sobre la F de FRUTICULTURA y dos largos arañazos en el diseño del centro arriba de la I y la L de FRUTICULTURA



Pequeño espacio blanco en el diseño del centro en la parte Superior Derecha.