Enteros Postales y Postales Usadas P y R I

Subforo específico de las Serie Próceres y Riquezas :
I Serie 1935
II Serie 1954 - 1958

Debates específicos de estas series

Moderador: rubiera

Avatar de Usuario
rubiera
Moderador
Moderador
Mensajes: 2138
Registrado: 10 Abr 2008 12:49
Contactar:

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por rubiera »

Si habres hilos por denominacion y incluyes tu contribuccion en uno de los hilos "todo sobre valor x" sera mas facil para mi como administrador, pero no quiero complicar tus contribuciones.

saludos

tony
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
patagonian

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por patagonian »

Acompañando la opinión de Tony, y viendo el color del papel del especimen en cuestión (entre ocre y crema), me inclino a pensar que se trata de un recorte de una FAJA POSTAL para impresos, como la que adjunto escaneada.

img_4631r.jpg
El diario se plegaba y se rodeaba con la faja, de la misma forma que hoy venden en las librerías escolares, las hojas de papel crêpe.
Img_4630.jpg
Img_4632.jpg
[/color]
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Avatar de Usuario
juso
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 816
Registrado: 16 Jun 2008 10:20
Ubicación: FLORES-BUENOS AIRES

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por juso »

Hola Vicky, para mi es un recorte de una faja postal y no de otro tipo de impresion, al investigar y tomar el libro de DeLuca en la pag. 311, hace referencia a la circular del 10 de febrero de 1933 en donde dice que los "valores a emitirse en fajas postales son el 1/2 c de Belgrano, 1c Sarmiento,3c San Martin y 6c Alberdi", y solamente el Belgrano se imprimio para faja postal.
En el Kneitschel de 1958 hace referencia que si es sin dentar se ve en pareja (Kn 486a), y en la parte de las fajas postales, en el tomo II del mismo libro, hace referencia al 1/2 c con impresion litografica hecha por Casa de Moneda sobre papel crema en un periodo de 1936-1946.Hay 7 tipos de fajas que los describe clasificandolos de IV-X.
Bueno espero que te sirvan estos datos, y disculpa si exagero en los mismos, es que todo lo que se relacione con esta serie de PYRI me interesan mucho....va unos graficos para que los veas.....vaaaaaaaaaannnnn!!!!
javier
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Avatar de Usuario
juso
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 816
Registrado: 16 Jun 2008 10:20
Ubicación: FLORES-BUENOS AIRES

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por juso »

Nestor por lo que veo en la imagen que subiste, es una faja postal de tipo VI ,que Kn lo clasifica porque dice "3 centavos cada 100 gramos o fraccion", distinto del tipo V que dice $0.03 cada 100 gramos o fraccion...espero que te sirva, verificalo en el Kneitschel....saludos Nestor....
javier
patagonian

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por patagonian »

Si, Javier, ésta difiere de la tuya en todo menos en la imagen de la estampilla :) (el escudito, los títulos del cuadro, etc), pero si lo que Vicky tiene es un recorte solamente, se hace bien difícil hilar tan fino como para determinar de qué versión de faja salió (más allá de la escasa importancia práctica).
Definitivamente no es un sello de los normales - sin dentar.
Avatar de Usuario
juso
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 816
Registrado: 16 Jun 2008 10:20
Ubicación: FLORES-BUENOS AIRES

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por juso »

Perdon por la data, era para fundamentar que ese sello era cortado de una faja, ya que no salio impreso en otro lado (enteros postales,etc..),ni loco era para rastrear desde ese sello de que tipo de faja era segun Kn,no quise marear a Vicky, solamente con datos y ejemplos poder fundamentar la pieza que tenemos....yo tengo una faja postal de un Sarmiento de 1c tipo VI (Kn), y el tuyo Nestor es el que te escribi, te fijaste si es asi.....saludos...
javier
Otin
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2028
Registrado: 16 Feb 2010 19:45

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por Otin »

Vicky:
El color del papel del sello indica que es un recorte de una faja postal, como ha quedado bien documentado por los mails que recibiste. Saludos,
Merlo
Otin
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2028
Registrado: 16 Feb 2010 19:45

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por Otin »

Vicky:
Siguiendo mi mail del 28/2 agrego una observación. Si te fijas en el matasellos verás que se trata de una bandeleta, obliteración que solo era posible aplicar a sobres -era un rodillo entintado con los caracteres en relieve con un respaldo cilíndrico en blanco, entre ambos pasaba la carta y quedaba impresa en su frente la bandeleta, que a veces tenía leyendas, y que lógicamente cancelaba en su extensión al sello.
Se ve, por tal causa, que tu sello fué recortado de una faja y usado como franqueo en una carta común que requería ese franqueo. Pettigiani dice que esa tarifa era para impresos diferidos urbanos. Yo agrego que tal vez tu sello podría haber sido parte de un franqueo mayor pero no lo aseguraría. Saludos,
Merlo
fredo
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 303
Registrado: 30 Ago 2009 21:02

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por fredo »

Vicky:
El número 149 que te falta está disponible en SOFIRA. Dirígete a http://www.sofira.org.ar para que te indquen cómo hacerte de la misma- Saludos,
Merlo
Avatar de Usuario
Vicky Toons
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 122
Registrado: 25 Nov 2010 16:04

Re: Belgrano ½c - ¿Sello sin dentar o recorte de entero?

Mensaje por Vicky Toons »

muchas gracias a todos! como siempre un placer leerlos :)
La vida te da sorpresas...sorpresas te da la vida :)
Avatar de Usuario
rubiera
Moderador
Moderador
Mensajes: 2138
Registrado: 10 Abr 2008 12:49
Contactar:

Re: Enteros Postales y Postales Usadas P y R I

Mensaje por rubiera »

He unido lo ultimo aqui sobre este sello al hilo que mantenemos para el.
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
Avatar de Usuario
Alejandro Pettovello
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 582
Registrado: 11 Feb 2011 17:15
Colecciono: Argentina: clásicos (Buenos Aires: Cabecitas), KIDD, PyRI, Aéreos 1940_42
Canje de Sellos: Si

Sobres Moreno 5c

Mensaje por Alejandro Pettovello »

Quizás sea más una pregunta de principiante y no corresponda formularla aquí, pero ¿Cómo se clasifican y catalogan los sobres con el sello impreso directamente? Evidentemente no se puede hablar de papel, filigrana, etc. Los sobres que adjunto, por ejemplo, no están en los catálogos comunes ni especializados.

Y mi segunda duda se refiere al circulado: tiene una leyenda "PRIMER DIA DE CIRCULACION". ¿Se refiere al tipo de sobre?

Gracias!
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
stamps9407
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 473
Registrado: 01 Mar 2009 18:58
Colecciono: Argentinas
Ordinarias en gral.
Inglaterra
España
Italia
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Buenos Aires

Re: Sobres Moreno 5c

Mensaje por stamps9407 »

Es un entero postal, Antonio Rubiera lo menciona en su trabajo sobre esta serie. Kneitschel en el 58 tiene un apartado con lo cual esta serie está incluida.
En el foro hay una sección sobre Enteros Postales donde seguramente hay información al respecto viewforum.php?f=131
Saludos
Sergio
Avatar de Usuario
daa1406
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 1464
Registrado: 29 Ago 2007 15:42
Colecciono: Polonia - Argentina - Enteros Postales
Telegramas y cierres
Canje de Sellos: No

Re: Sobres Moreno 5c

Mensaje por daa1406 »

Primer dia de circulacion se refiere al primer dia que comenzo a circular este Entero Postal.

Habria que verificar en De Luca la fecha en que comenzo a circular este Entero para verificar si coincide con la fecha del matasello.

Daniel

PD: un Entero Postal puede ser un sobre, una tarjeta, una faja u otro tipo de elemento postal (por supuesto no estampillas) que tenga preimpreso el valor de franqueo.
Segun la FIP (federacion internacional de filatelia : Los enteros postales comprenden material postal que o bien porta un sello impreso oficialmente autorizado o un emblema o inscripción indicando que un valor facial específico de un servicio postal o análogo ha sido previamente pagado.

Daniel
Daniel
"La Filatélia es una muestra de la cultura de los pueblos"
Avatar de Usuario
Alejandro Pettovello
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 582
Registrado: 11 Feb 2011 17:15
Colecciono: Argentina: clásicos (Buenos Aires: Cabecitas), KIDD, PyRI, Aéreos 1940_42
Canje de Sellos: Si

Re: Sobres Moreno 5c

Mensaje por Alejandro Pettovello »

Muchas gracias por las respuestas, voy a averiguar lo de la fecha.

Saludos
Responder

Volver a “"Próceres y Riquezas" I”