1945 5c José de San Martin

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1945 5c José de San Martin

Notapor Rein » 15 Jul 2009 11:31

The 5c José de San Martin stamps exist in both offset-litho and in typography. And as to the offset-litho according to Samuel Klass there are even subdivisions of this offset-litho a.o. the hueco-offset!

No catalogue-maker indicates that there is a basic difference in design!

In offset-litho in full:

Imagen

in typography in full:

Imagen

in offset-litho the fragment:

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in typography the fragment:

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In offset-litho the details of the leaves that show nice little circles:

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In typography the details of the leaves:

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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor Rein » 15 Jul 2009 12:01

Searching for possibly "dry offset-litho" candidates I came across the following:

the plain offset-litho:

Imagen

the indirect typography??:

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Imagen
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Todo Sobre San Martin Pt 462

Notapor Sarcosis » 18 Oct 2009 09:00

Hola a todos, la verdad busque antes de abrir este topic y como no encontre nada me animo...
Estoy revisando unos cuantos sellos lavados que tengo y comence a separar!

Me surgieron algunas dudas, por ejemplo en este caso tenemos 2 tipos de impresiones: Tipografiado y Offset
Tambien 3 tipos de "papeles": tizado /satinado, mate y nacional
Para los tipografiados tenemos con filigranan RA vertical, horizontal y sin filigrana.
Para los offset tenemos con filigrana RA, rayos rectos, sin filigrana

Cuando los sellos se lavan se complica un poco la clasificación, ya que lo primero que hice es a simple vista separar los offset de los tipografiados
solo teniendo en cuenta el desborde de la tinta en el marco externo de la viñeta.
Luego comence la separacion de los tizados a los mates... es ya es un tanto mas dificil porque el lavado saca mucho brillo.
Por ultimo arranque con la bencina porque en los tipografiados a simple vista no se ven.

El resultado fueron 5 grandes grupos de sellos

1.- Tipografiado Tizado Filigrana RA vertical
2.- Tipografiado Tizado Filigrana RA horizontal
3.- Tipografiado Mate Sin Filigrana
4.- Offset Mate Filigrana
5.- Offset Mate Sin Filigrana

A los Offset no les tire bencina porque la fili es notable a simple vista.

Mis dudas son las siguientes:
1.- En el lote tengo muchas Pt 462b (siendo esta una variedad me parecio raro)
2.- Como diferencio el Papel Nacional (Pt 462 IIIY) del común (Pt 462 III)?
3.- Supongo que para el Rayos Rectos (Pt 462 IV) voy a tener que mandar bencina o hay otra formula?
4.- De los 200 sellos que tengo de este San Martin no encontre NINGUNA variedad Kneistchel!!! Alguien tiene alguna para ver?

Por ahi lei que Nestor estaba haciendo algun estudio...

Ahora voy a revisar los MINT que tengo pero seguro el de Papel Nacional no lo tengo... :-(

Saludos
Sergio.
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Re: Todo Sobre San Martin Pt 462

Notapor Rein » 18 Oct 2009 09:25

Sergio,

I will try to give you an extensive answer, but to start with the 5c R.R. is rare - I do not have it - but should you have it you do NOT need benzine as the watermark is outstanding!

GOOGLE:

Voy a tratar de darle una respuesta extensa, pero para empezar con el RR 5C es raro - Yo no lo tiene -, sino que lo tiene usted NO necesita gasolina, como la marca de agua es excepcional!
Última edición por Rein el 18 Oct 2009 19:57, editado 2 veces en total
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Re: Todo Sobre San Martin Pt 462

Notapor zeus25971 » 18 Oct 2009 09:29

Para distinguir el papel nacional, lo mejor es fijarse en la filigrana, el sol es bastante mas chico, y la fili es bastante poco visible. Fijate en algun sello que tengas con goma, para ayudarte a distinguirlo.....ya que la misma es bien amarillenta y "compacta"...Una vez que la tengas identificada, te va a ayudar a distnguir las que tengas en este sello sin goma.

Saludos
Luis
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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor Rein » 18 Oct 2009 09:41

Sergio,

the 2008 Tabla-general contains the following:

the 5c JSM in offset-litho:

462 II sin filigrana granulado // lado mayor
462 II sin filigrana trama cerrada basico/comun
462 II sin filigrana granulado // lado menor
462 III rayado vertical - M
462 IV rayos rectos nitidos- m
462 IIIY Zarate rayado horizontal - mFT
462 IIIY Zarate rayado vertical - mFT

the 5c JSM in typography:

462 I sin filigrana granulado //lado mayor
462 I sin filigrana trama cerrada basico/comun
462 tizado rayado vertical - M
tizado tela - M
462b tizado Grueso - m

M means that the line of AЯ (renglon de AЯ) is vertical, m that it is horizontal ;)

Can you still follow it???

¿Aún puede seguir esto???
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Re: Todo Sobre San Martin Pt 462

Notapor Sarcosis » 18 Oct 2009 11:11

Algun Administrador que lo mueva a PyR I???

Mil gracias
Sergio
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Re: Todo Sobre San Martin Pt 462

Notapor patagonian » 18 Oct 2009 13:35

Hecho!
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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor rubiera » 18 Oct 2009 19:46

Gracias, Nestor, y lo he unido al otro tema sobre el mismo sello que ya tenemos.

tony
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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor Sarcosis » 18 Oct 2009 21:50

Si a alguno de los estudiosos les hace falta algunos para seguir estudiando les mando! Yo voy a separar para mi un par de cada uno (de los que puedo identificar y el pasenme sus dire x MP que les mando mas muestras.
Tambien estoy lavando y ordenando Lanas, Toro, Azucar, petroleo, cultivo y un par de cosas mas.

Saludos
Sergio.
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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor Sarcosis » 18 Oct 2009 22:56

Subiendo las imagenes de lo que pude discriminar, si bien en algunos casos la diferencia de papeles es importante me resulta dificil saber cual es cual.

Lote 1: MT 462 - Offset - Mate - Sin Filigrana

MelloTeggia_462_Offset_SinFili_1a.jpg

MelloTeggia_462_Offset_SinFili_1b.jpg
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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor Sarcosis » 18 Oct 2009 22:57

Lote 2: MT 462 - Offset - Mate - Sin Filigrana

MelloTeggia_462_Offset_SinFili_2a.jpg

MelloTeggia_462_Offset_SinFili_2b.jpg
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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor Sarcosis » 18 Oct 2009 23:07

Lote 3: MT 462 III - Offset - Mate - AЯ Vertical descendente

MelloTeggia_462_Offset_RA_Abajo_3a.jpg

MelloTeggia_462_Offset_RA_Abajo_3b.jpg
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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor Sarcosis » 18 Oct 2009 23:08

Lote 4: MT 462 III - Offset - Mate - AЯ Vertical descendente

MelloTeggia_462_Offset_RA_Abajo_4a.jpg

MelloTeggia_462_Offset_RA_Abajo_4b.jpg
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Re: 1945 5c José de San Martin

Notapor Sarcosis » 18 Oct 2009 23:09

Lote 5: MT 462 III - Offset - Mate - AЯ Vertical descendente

MelloTeggia_462_Offset_RA_Abajo_5a.jpg

MelloTeggia_462_Offset_RA_Abajo_5b.jpg
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