El Rivadavia Castaño P y R I Pt. 395

Subforo específico de las Serie Próceres y Riquezas :
I Serie 1935
II Serie 1954 - 1958

Debates específicos de estas series

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10c Rivadavia Castaño P y R I

Notapor rubiera » 03 Ago 2008 17:35

Le he dedicado un poco de tiempo a este sello, que es de los mas dificiles de clasificar de la serie. Aqui muestro los tizados de las tiradas de 1939 a 1944 (los CL1A y CL1B). Encuentro dos tiradas, las cuales siguen a los de 5c: en 1939 se emite el CL1A, en castaño un poco rojizo, y para 1941 se emite el CL1B, en castaño oscuro casi castaño negro.

No coincido con Tenorio al yo no encontrar este sello en offset durante el periodo que Tenorio Menciona: "poniendose en circulacion el 16 de Marzo de 1939 (Creo que llegaria a ser pieza importante por su efimera circulacion)." Tenorio menciona que el 4 de Noviembre de 1939 se emite el tipografiado. Yo encuentro lo siguente:

El CL1A tengo cancelado en Mayo de 1939.

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Lo encuentro con sobrecarga "Servicio Oficial"

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Este sello es un poco raro, pero solo dentro del contexto de las otras impresiones que son ultra comunes. Lo encuentro en tan solo una cubierta, fechada Agosto 20 de 1939:

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La diferencia entre los dos papeles es minima. El sol del CL1A es un poco mas grande que el del CL1B; el CL1A es mas liso y el CL1B es fino y con la filigrana causando efecto de relieve sobre el papel.

Los CL1B son un poco mas oscuros y con impresiones menos y menos nitidas. Para el 1941 ya la plancha muestra suficiente desgaste como para causar que el sello tengo como una malla de espacios sin tinta:

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Lo encuentro con sobrecarga "Servicio Oficial"

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Los encuentro en cubierta, pero no los considero comunes en este formato:

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me gustaria saber de mas cubiertas, y tambien de fechas de uso de estos dos sellos,

saludos

rubiera
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Re: 10c Rivadavia Castaño P y R I

Notapor jorgesurcl » 03 Ago 2008 23:02

Hola

Del Rivadavia castaño impreso en Tipografía, no tengo ejemplares con fechas de uso anteriores a las mostradas por Rubiera.

Sin embargo me he percatado de una diferencia de tamaño en los clisés que se usaron entre las primeras tiradas y las últimas. Los sellos de las últimas tiradas son de un castaño bien oscuro.
Los primeros son más grandes (en la parte impresa del sello)

Ejemplo: Estos 2 cuadritos, ambos en papel tizado.
A: El de la izquierda (color más "castaño rosado") la filigrana es rayos ondulados horizontal (sellos más grandes)
B: El de la derecha (color más oscuro) es la misma filigrana pero en sentido vertical (sellos más pequeños)

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El sello suelto que aparece abajo es del "tipo B" y está mint. Es exactamente del mismo tamaño que sus hermanos "tipo B" del bloque de 4.

Ampliacion (aquí recorté franjas de los sellos del bloque B y los intercalé sobre el bloque A)

Imagen

Algunos del tipo B que tengo matasellados tienen fechas de 1949.

Saludos
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Re: 10c Rivadavia Castaño P y R I

Notapor rubiera » 04 Ago 2008 06:35

Gracias, Jorge; no sabia de esta diferencia en tamaño. Si he visto que hay una impresion de las ultimas con el cliche aun mas pequeño que el tizado de 1949.

saludos

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Re: 10c Rivadavia Castaño P y R I

Notapor juso » 05 Ago 2008 18:39

El aporte que te puedo dar despues de haber leido los estudios de un especialista como el Sr Moscatelli de SOFIRA es que el primer sello si lo medis por la viñeta tiene un largo por el lado mayor es de 26,5 mm, y el segundo mas chico es de 26 mm,tambien hay una diferencia de color,en el mayor tiene un color rojizo,en el segundo un castaño ennegrecido,pero no hay que fijarse mucho en los colores,sino en la trama del papel y su procedencia,si es holandes,ingles o papel norteamericano,si necesitas mas data te lo paso.
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Re: 10c Rivadavia Castaño P y R I

Notapor rubiera » 05 Ago 2008 19:13

Juso:

Muy agradecido por esta informacion, si tienes mas datos, aqui o en mendaje privado, se lo agradezco.

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10cBR Rayos Ondulados de 1941/1942

Notapor rubiera » 08 Ago 2008 22:14

Los primeros de estos sellos que encuentro impresos por metodo offset son de 1941/42 y de tipo A (esquina del saco redondeada). Todos son de color castaño rojo. Los regulares parecen ser 1E3:

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Los oficiales parecen ser 1E3 pero el papel es mas grueso, y la filigrana es un poco difusa.

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Encuentro este sello en impresion un poco mas oscura, pero solo en los oficiales:

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Y lo encuentro regular en 1949:

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Tendre que seguir buscando estos sellos offset, Rayos Ondulados, y en este color, para ver si los que encuentro circulados despues de 1945 son los mismos de 1941/42, o impresiones separadas.

saludos

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10cBR Sin Filigrana Mallado (NGR)

Notapor rubiera » 08 Ago 2008 22:26

Esta es filigrana mas facil de clasificar de toda la serie:

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El regular lo encuentro mayormente con la imagen de la cara un poco gastada. Todos son tipo A (esquina de saco redondeado). Los colores varian, y aqui incluyo tres de ellos.

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En los oficiales, encuentro dos colores muy diferentes:

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saludos

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10cBR Sin Filigrana Papel Opaco (NOP)

Notapor rubiera » 08 Ago 2008 22:30

Considero este sello como un poco raro. El papel es grueso y comunmente mal perforado. Solo los encuentro sobrecargados "Servicio Oficial." Todos son tipo A (esquina de saco redondeado).

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10c Rivadavia Castaño P y R I RR

Notapor rubiera » 08 Ago 2008 22:49

En el caso de los papeles con filigranas rayos rectos, encuentro el papel de 1942 para los oficiales, tipo A:

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El regular, tambien tipo A, lo encuentro usado en 1949:

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Y encuentro algunos perforados estilo peine, un poco raro:

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El tipo B (esquina de soca en punta) lo encuentro usado en 1950.

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Los oficiales tipo B:

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P y R I 10c Castaño Tizado horizontal de 1950

Notapor rubiera » 09 Ago 2008 08:05

Este sello es solamente tipo A, sobre el papel CL2A. No lo encuentro oficial. Estos tienen filigrana horizontal.

La siguiente tira tienen un color peculiar para estos sellos y muestra una impresion mucho mas limpia de lo normal.

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Este par tiene un color tambien peculiar e impresion relativamente clara.

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Este es el color mas comun de los horizontales, y muestra desgaste sobre todo el sello.

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Este color es un poco exotico, Castaño Negro.

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P y R I 10c Castaño Tizado vertical de 1950

Notapor rubiera » 09 Ago 2008 08:08

Estos tienen filigrana vertical. De nuevo, todos tipo A. Parece ser un papel diferente. Con tiempo necesito comparar la altura de estos y los con filigrana horizontal.

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10c Castaño P y R I Cliche Gastado

Notapor rubiera » 09 Ago 2008 11:56

Encuentro algunos de los 10c con los papeles de los 50 con Cliche Gastado, tipo B:

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Es un sello poco comun, pero solo dentro del contexto de lo comun que son las otras impresiones de esta epoca. El cliche es limpio, como si labado con acido, pero la cara no esta desgastada, como es el caso de los sin filigrana mallados.

Por un buen tiempo considere ha este sello como cliche de dimensiones disminuidas, pero despues de compararlo con los otros me he dado cuenta que tiene las mismas medidas y la aparencia de disminucion es causada por el desgaste a la plancha.

saludos

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10c Castaño P y R I 1Lx tipo B

Notapor rubiera » 09 Ago 2008 12:05

Las primeras tiradas sobre los papeles 1L, de 1951 a 1953/54 son con planchas con cliche tipo B.

Sobre el papel 1L1:

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Lo encuentro con cliches desgastados, tambien sobre el papel 1L1:

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Tambien encuentro el tipo B en esta epoca sobre el 1L5, el llamado Zarate:

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El oficial lo encuentro sobre papel 1L1:

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10c Castaño P y R I Zarate tipo A

Notapor rubiera » 09 Ago 2008 12:20

Encuentro estos sellos en una gama amplia de variedades de color, Castaño Gris desde muy claro a muy oscuro.

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Oficiales:

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Estas son las ultimas impresiones de este valor, y tambien las ultimas de la serie P y R I.

saludos

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10c Rivadavia Castaño Rojo Oficial P y R I

Notapor rubiera » 09 Ago 2008 12:26

Encuentro una impersion color Castaño Rojo solamente en los oficiales, y de tipo A sobre papel 1L1:

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Este sello puede ser el oficial equivalente a la tirada regular de 1949 que ahora identifico como tardia de los del 42, pero quizas sean una tirada separada, y de 1L1 y no 1E3....este tema se me queda por abordar mas a fondo.

saludos

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