Papel Neutro UV

Dentado ? Filigrana ? Fosforescencia ?
Tipos de impresiones ? Tintas ?

Hablemos aquí­ de esto.

Papel Neutro UV

Notapor Pacheto » 09 Abr 2019 20:19

Estimados foreros,alguien sería tan amable de explicarme que tipo de papel reacciona en forma neutra ante la lampara de luz ultravioleta y porque algunos sellos postales son FF Fluorescente fluorescente y otros FN Fluorescente neutro; y neutro-fluorescente.Y porque en algunos sellos de PyR III hay papel neutro de final de bocina Desde ya gracias.
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Re: Papel Neutro UV

Notapor methol63 » 09 Abr 2019 21:03

Hola Pacheto, que tipos de papeles son los que reaccionan o no, no puedo explicarlo,
los sellos Neutros antiguos, son sellos que se conocen sin encapar, el encapado es lo que les da la fluorescencia o fosforecencia, en la actualidad, los neutros, no son Mate, significa que tienen un encapado neutro.

hay sellos que al ponerlos bajo la lampara, se ven del frente y del reverso Neutros, son los N.
algunos encapados reaccionan fluorescentes al frente, pero el dorso que no está encapado es Neutro, son los FN
otros estan encapados de ambos lados con la misma intensidad y son los FF
de ahi hay una variedad imposible de controlar de reacciones de los encapados, si queres hilar fino, te volves loco, 2F 2F, f 2F, fo F, etc etc etc, todas las variaciones posibles...

porque ocurre a la inversa es decir porque son N al frente y Fluorescentes al dorso no lo se, Hay alguno asi? no lo recuerdo, pero me parece que no se da ese caso.
estan los Fosforecentes que esos si, son siempre Neutros al dorso. pero se los conoce como PH.

y con respecto a la pregunta en algunos sellos de PyR III hay papel neutro de final de bocina Desde ya gracias., eso pasa porque son encapados pero el proceso de encapado no llega al final de la bobina y cuando imprimen los sellos....se "pasan" de la parta encapada y siguen imprimiendo hasta agotar el papel. lo que produce que los últimos sellos salgan sin encapar.

no soy la mas indicada para ayudarte en estos temas, alguno habrá mas ducho que refuerce la explicación en forma más técnica.

saludos
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Re: Papel Neutro UV

Notapor 53 STAMPS SEA » 10 Abr 2019 08:17

methol63 escribiste: ... algunos encapados reaccionan fluorescentes al frente, pero el dorso que no está encapado es Neutro, son los FN
otros estan encapados de ambos lados con la misma intensidad y son los FF ...
saludos


Buenas, en este punto voy a disentir con la profe. Los FF no tienen encapado el dorso (la parte en la cual va la goma). En el proceso de fabricación del papel, se le agregan blanqueadores, que se integran a la pasta del papel. Es por ello que aparecen los FF. Como bien dice Patricia, en los FN, el blanqueador se encuentra en el encapado (y no en la pasta del papel), por ello su dorso es neutro. También por esa causa, los dorsos podrán ser f / F / fo / Fo / 2F, etc. ya que no se mantiene la proporción de blanqueador en todos los procesos de fabricación del papel.

En los papeles mate, te vas a encontrar neutros, flourescentes y fosforescentes (todos vistos del lado del frente, o sea de la viñeta). Su dorso, hasta lo que yo he visto, siempre son neutros.

Para poder determinar la luminiscencia en los dorsos, siempre debería ser sobre sellos mint, dado que al ser lavados, pueden contaminarse en ese proceso.

Otro tema sobre los neutros. En los papeles viejos, su reacción ante la lámpara UV, es de color grisáceo, amarronado u oscuro. En los sellos modernos (digamos de los úntimos 10 años aproximadamente), te podés encontrar con el neutro de un color violáceo oscuro (por ej. en sellos de culturas argentinas).
Saludos
Alejandro

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Re: Papel Neutro UV

Notapor methol63 » 10 Abr 2019 16:17

methol63 escribiste:no soy la mas indicada para ayudarte en estos temas, alguno habrá mas ducho que refuerce la explicación en forma más técnica.


por eso aclare maestro.... a mi los encapados me sobrepasan.... :lol: :lol:
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Re: Papel Neutro UV

Notapor 53 STAMPS SEA » 11 Abr 2019 08:22

Tranqui, tranqui, ya vas a llegar :lol: :lol: :lol:
Saludos
Alejandro

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Re: Papel Neutro UV

Notapor Pacheto » 18 Abr 2019 10:37

methol63 escribiste:Hola Pacheto, que tipos de papeles son los que reaccionan o no, no puedo explicarlo,
los sellos Neutros antiguos, son sellos que se conocen sin encapar, el encapado es lo que les da la fluorescencia o fosforecencia, en la actualidad, los neutros, no son Mate, significa que tienen un encapado neutro.

hay sellos que al ponerlos bajo la lampara, se ven del frente y del reverso Neutros, son los N.
algunos encapados reaccionan fluorescentes al frente, pero el dorso que no está encapado es Neutro, son los FN
otros estan encapados de ambos lados con la misma intensidad y son los FF
de ahi hay una variedad imposible de controlar de reacciones de los encapados, si queres hilar fino, te volves loco, 2F 2F, f 2F, fo F, etc etc etc, todas las variaciones posibles...

porque ocurre a la inversa es decir porque son N al frente y Fluorescentes al dorso no lo se, Hay alguno asi? no lo recuerdo, pero me parece que no se da ese caso.
estan los Fosforecentes que esos si, son siempre Neutros al dorso. pero se los conoce como PH.

y con respecto a la pregunta en algunos sellos de PyR III hay papel neutro de final de bocina Desde ya gracias., eso pasa porque son encapados pero el proceso de encapado no llega al final de la bobina y cuando imprimen los sellos....se "pasan" de la parta encapada y siguen imprimiendo hasta agotar el papel. lo que produce que los últimos sellos salgan sin encapar.

no soy la mas indicada para ayudarte en estos temas, alguno habrá mas ducho que refuerce la explicación en forma más técnica.

saludos

Muchas gracias, muy clara explicación
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Re: Papel Neutro UV

Notapor Pacheto » 18 Abr 2019 10:47

53 STAMPS SEA escribiste:
methol63 escribiste: ... algunos encapados reaccionan fluorescentes al frente, pero el dorso que no está encapado es Neutro, son los FN
otros estan encapados de ambos lados con la misma intensidad y son los FF ...
saludos


Buenas, en este punto voy a disentir con la profe. Los FF no tienen encapado el dorso (la parte en la cual va la goma). En el proceso de fabricación del papel, se le agregan blanqueadores, que se integran a la pasta del papel. Es por ello que aparecen los FF. Como bien dice Patricia, en los FN, el blanqueador se encuentra en el encapado (y no en la pasta del papel), por ello su dorso es neutro. También por esa causa, los dorsos podrán ser f / F / fo / Fo / 2F, etc. ya que no se mantiene la proporción de blanqueador en todos los procesos de fabricación del papel.

En los papeles mate, te vas a encontrar neutros, flourescentes y fosforescentes (todos vistos del lado del frente, o sea de la viñeta). Su dorso, hasta lo que yo he visto, siempre son neutros.

Para poder determinar la luminiscencia en los dorsos, siempre debería ser sobre sellos mint, dado que al ser lavados, pueden contaminarse en ese proceso.

Otro tema sobre los neutros. En los papeles viejos, su reacción ante la lámpara UV, es de color grisáceo, amarronado u oscuro. En los sellos modernos (digamos de los úntimos 10 años aproximadamente), te podés encontrar con el neutro de un color violáceo oscuro (por ej. en sellos de culturas argentinas).

Muchas gracias Alejandro, de la polémica se aprende.
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