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Foro de Filatelia Argentina • TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL
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TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 08 Feb 2014 22:36
por ntrm
Arranco con este sello, del que estuvimos hablando...
De unas fotocopias que conseguí hace unos años, adopté la clasificación que habla de 6 tiradas o tipos... que coincidia con el material que tengo y que hace la clasificación muy sencilla...

Tambien tengamos a mano las tablitas de Solari, les pido una mano con la interpretación de los colores porque mi imaginación no da para tanto...
IMG_0001.jpg
Empecemos con la

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PRIMERA TIRADA


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IMG_0002.jpg
Caracteristicas:

Papel: Fluorescente Mate
Color: Ocre y Negro
Caracteristicas: Lo identificamos por tener el REPUBLICA ARGENTINA claro y sin borrones
IMG_0004.jpg
Tambien prestemos atención a la cruz superior que va a ir cambiando mientras avanzamos en las reimpresiones
IMG_0003.jpg
En esta tirada encontramos NEUTROS..

Interpretando la tabla de Solari me puse a buscar a que se refiere cuando clasifica NITIDO y BORROSO como dos sellos distintos... entre los que yo tengo se me ocurre que puede ser esta diferencia en la carga de la tinta negra
IMG_0010.jpg
IMG_0012.jpg
Hasta acá la primera... las variedades las ponemos al final...

Saludos

Martin

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 08 Feb 2014 23:49
por ntrm
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SEGUNDA TIRADA
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En esta tirada el color Ocre pasa a ser Amarillo y Negro. Vemos como algunas letras de Republica Argentina empiezan a correrse... No veo mucho cambio en el color, tengo algunos mas claros que el escaneado, pero todos estos cambios de color y el hecho de ponerles nombres no se llevan bien conmigo...
IMG_0015.jpg
Caracteristicas:

Papel: Fluorescente Mate
Color: Amarillo oscuro y Negro

Caracteristicas:
IMG_0017.jpg
Veamos la "p" de Republica y las "A", "r" "g" "t" y "a" de Argentina corridas

Vemos tambien el mastil de la cruz levemente corrido a la izquierda.
IMG_0016.jpg
Entonces hasta ahora: Si es FN o Mate y la letras de Republica Argentina estan sin borronear es PRIMERA TIRADA
Si en cambio es FN (no tengo Mate de segunda) y Republica Argentina borroneado levemente es SEGUNDA TIRADA

Entre la segunda y la tercera hay una "nebulosa" porque el cambio es mínimo... yo creo que es todo lo mismo, pero bueno, voy a tratar de respetar lo leido

Martin

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 09 Feb 2014 12:30
por Otin
Martín:
Viendo los dos 50 ampliados, no queda ninguna duda de que se trata de dos diseños diferentes. El remate de la punta inferior del que presumes nítido no tiene nada que ver con el que presumes borroso. Para ser terminante el primer cinco tiene rasgos más gruesos y diferentes del segundo, los ceros también. Es más, me atrevería a decir, mirando esas ampliaciones, que la trama con que se grabó el primero es más fina que la del segundo, por eso se ve más borrosa.
Habría que ver si el fenómeno también se produce en el papel tizado para confirmarlo.
Un estudio muy detallado de este sello fue publicado en nuestra revista de SOFIRA por el extinto Ricardo Borrajo, donde
ilustra las distintas tiradas, las limpias y las con tinta hacia a la derecha en las letras, pero de lo que estoy seguro es que no menciona los 5 diferentes que ilustras, por lo que ya hay que empezar a hablar de tipo I y II si otros forisstas comprueban la diferencia. A la vuelta de mis vacaciones revisaré mi colección. Saludos,
Merlo

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 09 Feb 2014 14:46
por ntrm
Vamos a prestarle atención entonces....

Vamos con la conflictiva (para mi almenos)

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TERCERA TIRADA
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IMG.jpg
Papel: Fluorescente Mate
Color: Amarillo mas claro virando al limón y Negro

Caracteristicas:
Las letras que vimos corridas en esta tirada estan mas acentuadas, la "p" mas deformada lo mismo que la "g" y la última "a" de Argentina
IMG_0002.jpg
Vemos tambien como el "CASA DE MONEDA" resulta casi ilegible a esta altura

sigo en este punto con la

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CUARTA TIRADA
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Pt. 1147b
IMG_0004.jpg
Papel: Fosforescente Mate (PN)
Color: Amarillo mas claro virando al limón y Negro

El República Argentina presenta las mismas caracteristicas que el anterior.
IMG_0005.jpg
La cruz del pararrayos tambien se la sigue viendo "accidentada"
IMG_0006.jpg
En el texto que tengo hace referencia al color negro mas brillante, pero me parece que es por el tipo de papel que hace resaltar mas la impresión.

Esta tirada es muy facil de identificar ya que es la única en papel MATE y FOSFORESCENTE

Martin

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 10 Feb 2014 11:58
por GRAFSPEE70
Martin!
muchas gracias por la info
y a Merlo por los comentarios.
Seguí posteando Martin.

saludos
Rodo

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 23 May 2017 14:52
por methol63
Tratando de ordenar (tarea imposible) al menos cada sello en su cajon correspondiente, me encontre con este cabildo, puede ser un Neutro Salpicado??? ya se que es usado, pero siempre puede caber la posibilidad de certeza....
cabildo 50p.jpg

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 23 May 2017 15:09
por zeus25971
No me suena a neutro, demasiado violeta ( sin ser especialista)..... esta en carta o fragmento? o suelto? .... en caso de ser suelto me suena mas a que lo lavaron con otros sellos Ph y algo de encapado se pego.....

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 23 May 2017 20:53
por 53 STAMPS SEA
Patricia, esos sellos se emitieron, hasta donde sé, FN / Ffo / FFo / PN / NP / NN.

Coincido con Luis, no parece ser un neutro. No recuerdo haber leído nada al respecto de sellos ´salpicados', lo que no quiere decir que no puedan existir (hoy en día se siguen descubriendo papeles sobre la serie PyR I :wink: ).

Contaminación por lavado y obtener un salpicado fosforescente, no tuve la 'dicha' de lograrlo, por lo que si me inclinaría a decirte que ese sello tiene 'salpicaduras', pero, volviendo al principio, sería un fluorescente salpicado (y no neutro), lo que no dejaría de ser un buen sello :)

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 06 Jun 2017 08:20
por ntrm
Patricia, la mejor manera de saber si es un neutro salpicado es que le pongas un neutro "seguro" al lado y compares.
Yo veo demasiada clara la foto como para descartar el neutro. El salpicado parece Ph, pero como es un sello lavado cualquier cosa puede pasar.

Martin

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 30 Oct 2017 05:39
por Rein
Martin,

in this series the different kind of papers did have a strange effect on the photogravure printing:


Imagen


Imagen

saludos, Rein

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 30 Oct 2017 20:54
por zeus25971
Rein can you explain a little more about the reasons for that difference.

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 31 Oct 2017 11:39
por ntrm
Rein / Luis, voy a completar este post, creo que tenia identificadas 2 tiradas mas. Esta noche me pongo a buscar.

Con respecto a la impresión, parece que en el segundo scan, la tinta le cuesta mas fijarse sobre el papel, será por el encapado?

Saludos

Martin

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 31 Oct 2017 11:53
por 53 STAMPS SEA
Una aclaración. Las imágenes de Rein no corresponden al sello de $50 del Cabildo de Buenos Aires, sino al sello de $40 del Cabildo de Salta. En cuanto para determinar/explicar la diferencia de impresiones, es válido, ya que ambos sellos convivieron en ese período.

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 02 Nov 2017 14:44
por Rein
zeus25971 escribió:Rein can you explain a little more about the reasons for that difference.

Luis,

I was referring to the type of paper that has an effect also on the 50p!

I should reach into my collection to find good copies of these as well....

saludos, Rein

Re: TURISMO - $ 50 CABILDO DE BUENOS AIRES HORIZONTAL

Publicado: 02 Nov 2017 15:40
por Rein
We have TWO papers here that are both coated! I.e. tizado!

One is glossy and shows a fine clear screen, the other is matt and shows a horribly, hardly recognisable screen ALTHOUGH the cylinders were the same! The Casa de Moneda chose a terrible brand of paper ;)

Matt coated:

"p"en "g" get smeared .....

Imagen

"p"en "g" get smeared .....

Imagen


Glossy coated:

Imagen


"p"en "g" get smeared .....

Imagen